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作者Anjou (小潔我愛妳)
看板Warfare
標題Re: [問題] 關於二戰各國軍力
時間Fri Sep 20 22:39:52 2013
1.中國戰場問題 2.德國是誰打敗的 3.T34 是不是最猛 中國戰場到底有甚麼意義 基本上對於太平洋四年戰爭而言 沒太大意義 但是在前的四年就很有意義了 要知道中國是在沒有盟國的支援下扛下了四年 雖然說本來日本就不是夠強 但是相對於原始社會的中國而言 日本強暴了 一個一開始就沒有人認為中國能撐下去的戰爭 一直打到武漢會戰結束進入僵持局面( 實際上是中國交通爛到日軍打不下去 ) 在戰爭層面上 中國是輸的很多 在戰略層面上 中國卻是大勝 因為國民政府的最高準則就是以拖待變 根據官方的說法 武漢會戰結束後在中國戰場的日軍有九十二萬人 同時對峙的國軍數量約為六百萬人 當時的評估中日的士兵戰力是五比一 五個中國軍人戰力等於一個日本軍人 ( 請看一寸山河一寸血記錄片有過這段描述 ) 國府的策略就是希望讓看不慣日本想獨吞中國市場的美英出手調停 最後也終於讓美英 一起下水了 拖又有啥可恥的呢?? 其他人也有說了 國府的拖把日本的預算給弄到快崩潰不得不發動太平洋戰爭 國策戰略等級的勝利是不容質疑的屬於國府 至於德國是被誰打敗的 最少我知道不是法國人打敗的 也不是被蘇聯人打敗的 蘇聯沒冬天早被輾過去了 說是被美國打敗非常的合理 不過我更想說的是 德國是被日本跟義大利打敗的 日本在關鍵時候跟蘇聯簽和約 義大利沒事惹希臘南斯拉夫一屁股爛帳 這兩個都嚴重的導致了德軍無法在1941年戰役解決掉蘇聯 導致了長期戰 錯過了41年的機會之後 德國就沒可能贏了 尤其是在美國參戰後 T34/41型是渣渣 T34/43型比較不是渣渣 比海比不過雪曼 比質量比不過德系車 不過就是戰場就在自己工廠隔壁打方便而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 171.37.156.127
推 NKN:日蘇合約那段你誤會了 日本是看了德國跟蘇聯簽互不侵犯 09/20 22:42
→ NKN:才跟蘇聯簽互不侵犯的 結果後來德國又入侵蘇聯 09/20 22:42
→ NKN:日本外交官可是囧的很 還有人留下一句"歐洲局勢複雜怪奇"名言 09/20 22:43
→ NKN:真的要說日本扯德國後腿其實還是日本對美宣戰後 希特勒非常講 09/20 22:43
→ NKN:義氣的主動對美宣戰 美國才正式投入歐洲戰場 09/20 22:44
→ NKN:雖然美國軍援英國是早已知道的事實 但還是要等到德國對美宣戰 09/20 22:45
→ NKN:美國才直接跟德國交手 09/20 22:45
推 prononhead:是啊，況且後來蘇聯也是在得到佐爾格的情報後才把遠東 09/20 22:45
→ prononhead:部隊大舉調回的吧? 09/20 22:46
→ NKN:但是軸心三國根本沒有緊密協同的戰略互相惹麻煩就是真的 09/20 22:47
推 prononhead:T34的部分不大同意，同期德系戰車可是三號、四號，面對 09/20 22:50
→ prononhead:T34/76也沒什麼便宜可佔。 09/20 22:51
→ nawussica:只能打旗號:跟我來的T34...... 09/20 22:54
推 hgt:什麼叫沒冬天? 那你怎不假設中國像明朝那樣大早完了? 09/20 23:01
→ Yijhen0525:沒冬天的話德軍也差不多到補給的極限了 09/20 23:05
推 kingsmill:T34還是很不錯的，克利斯蒂+斜面裝甲 09/20 23:05
→ Yijhen0525:但至少德軍不會潰這麼慘,有可能會頂得住蘇聯攻擊 09/20 23:06
→ Yijhen0525:莫斯科是有機會打下來，但是要看之後佔領莫斯科的變化 09/20 23:07
→ Yijhen0525:日軍的話很簡單，上面的馬糞面子拉不下來不願撤軍 09/20 23:07
→ Yijhen0525:才會拖成這樣,要是他們在中國撤軍等於陸軍承認他們失敗 09/20 23:08
→ godivan:不過一些二戰的書都有提到中央集團軍在還沒去支援基輔 09/20 23:14
→ godivan:的時候已經可以看到克林姆林宮了 09/20 23:15
→ Tukhachevsky:樓上的中集肯定裝備了口徑10m以上的天文望遠鏡對吧 09/20 23:22
推 hazel0093:第一點很精闢 但我覺得第二三點在胡鬧XD 09/20 23:33
→ Anjou:沒有南斯拉夫 多一個月時間 蘇聯的軍備會更少更好推 09/20 23:33
→ hazel0093:並不是說打下莫斯科就會出苦澀的，蘇聯要崩可不只是 09/20 23:34
→ Anjou:沒有莫斯科 共黨統治會動搖的很厲害 差很多的 09/20 23:35
→ hazel0093:列寧格勒、史達林格勒、莫斯科全部吃下來這樣二戰就結束 09/20 23:36
→ hazel0093:就太簡單了 09/20 23:36
→ hazel0093:蘇聯不是法國，拿巴黎等於拿全天下 09/20 23:37
推 hcju:法國的狀況是自知再無抵抗可能 試問蘇聯這三城皆失且無外援的 09/20 23:40
→ hcju:情況下 要怎麼組織大規模反擊 頂多也只能變游擊隊了吧 09/20 23:41
推 leptoneta:就算是HOI2也還要再拿下葉卡捷琳堡和基輔才能苦澀阿XD 09/21 00:11
推 jacky1990b:不是巴庫+葉卡捷琳堡嗎(離題 09/21 01:10
推 kingsmill:蘇聯在烏拉爾山以東還有不少家底，三城皆失也不是沒得打 09/21 01:54
推 jetzake:烏拉山以東再怎麼樣也不比歐俄部份... 09/21 02:33
→ jetzake:或許不會被逼得簽條約 但也很難組織有規模的反擊了 09/21 02:33
→ jetzake:更要命的是黑海的港口 美援物資主要從這進蘇聯 09/21 02:34
→ jetzake:要是美國物資只能從亞洲運來 過了整個西伯利亞也... 09/21 02:35
推 jagdzaku:美援主要走北邊莫曼斯克進來吧 09/21 07:06
推 k8702191:德國是被後勤打敗的拉! 09/21 10:44
推 hgt:地中海都還打的不停 美援怎麼從黑海進來 09/21 11:41
推 lostkimo:最接近莫斯科的部隊不是只有20公里？ 這距離勉強看得到 09/21 12:07
→ lostkimo:吧(望遠鏡) 09/21 12:07
推 axlnslash:T大的指的時間點是＂基輔前＂，我看到T大樓上的推文時 09/21 13:49
→ axlnslash:也笑出來；有時候歷史也得搭配一下地理的合理性來判斷吧 09/21 13:50