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作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)
看板Warfare
標題Re: [問題] 關於二戰各國軍力
時間Sun Sep 22 21:27:04 2013
: 所以我就不懂﹐為什麼還要替日軍護航說日軍能夠跟蘇、德比戰力。 八月風暴打輸的事實是沒什麼可以護航的 日本戰車很弱 編裝火砲比較少 這些都是事實 大部隊原野戰鬥1945年的蘇聯軍很強這也事實 我想問題在於你想把蘇聯紅軍說的好像摧枯拉朽的無敵之師 日軍是一群渣 這就太超過 再怎麼算好歹日本也是世界列強 雖然因為在中國戰場耗太久 所以整體水準停滯不前 而且高層蠢材很多 但是假設攻進日本的主場 有硬仗要打的可能性還是蠻高的 日本軍的編裝上火力沒有蘇聯那麼強 因為日軍裝甲部隊武器很差 火砲不足 (其實這也是跟世界前幾名列強比才顯得如此 怎麼說也算是列強之一而且是亞洲國家最強了 美蘇英德之後 大概可以跟法國人搶世界第五 至少贏義大利吧) 但步兵頗為頑強 而且真的會打到死 所以很難纏 以諾門罕戰役來說 日軍的步兵部隊最後被包圍殲滅死傷很重 但是頑強抵抗 在戰役中摧毀了350輛以上的蘇聯裝甲車輛 (因為日軍投入的戰車很少所以只損失了30輛) 在沖繩戰役也還有靠那貧弱的反裝甲火力 一天內就摧毀了22輛M4戰車的戰果 蘇聯跟德國都擅長在大平原上的大規模機動作戰 但像美國人那樣在小島上跟日本人纏鬥 可不是他們的專長 美國人是投入大量的空中海上火力支援 以及靠強大海軍力量輸送大量的補給品 才能把日本人清出去 我覺得一定要承認當時的日本兵是狂戰士 特別是在偽裝跟挖掘工事上頭這些人很瘋狂 戰場越縮越小時就得跟這些人做步兵纏鬥 而跟日本兵作纏鬥是會神經衰弱的 蘇聯紅軍國力強 機械化程度高 軍事高層在打了四年也頗為精明 這些部分日本都輸 但我個人認為日本兵的狂戰士程度還是不容小看 比如較有可能的假設像戰場限縮到朝鮮半島 這邊戰況接近義大利半島那樣多山 機械化部隊大規模展開不易 蘇聯軍就會有硬仗要打 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.209.139.240 ※ 編輯: NKN 來自: 210.209.139.240 (09/22 21:29)
→ NKN:說起來1945年日本真的已經被美國打得很重傷了 09/22 22:13
→ NKN:雖然歷史IF非本版範圍 但真若如石原莞爾計畫那樣打下滿州就停 09/22 22:13
→ NKN:然後開始種田準備對蘇戰 日本就算打不贏也會打蠻久的 09/22 22:14
→ NKN:南下打中國就是爛仗一場 攻擊美國更是找死 這沒什麼可護航的 09/22 22:16
推 Hartmann:推 09/22 22:29
推 Kavis:你太小看法國了，日本的陸軍發展策略是學習法軍來的 09/22 23:26
→ genewing:法國老師 被德國閃擊左鉤拳 給一拳打爆!!! 09/22 23:32
→ NKN:日本陸軍明治初期學法軍 普法戰爭後德國正夯 就都學德國啦 09/23 00:25
推 yusaku:http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ2MjQ1ODMy.html 09/23 00:26
推 gachimuchi:法國:(咳噗!) 09/23 00:40
推 jetzake:法國當年畢竟屍骨已寒 不存在的東西沒啥好比較的無誤 09/23 02:35
推 calebjael:350輛裝甲車輛﹖朱可夫的集團軍總共才多少輛...XD 09/23 08:17
→ calebjael:日軍就算戰車﹐蘇軍就連裝甲運兵車一起算裝甲車輛... 09/23 08:17
→ calebjael:另外﹐波蘭人也很勇敢咧﹐波蘭戰役、華沙起義﹐前撲後繼 09/23 08:18
→ wucn:說了半天有說跟沒說一樣 限定在多山地形機械化部隊展開不易 09/23 10:02
→ wucn:日本陸軍就會給你好看<==這需要連發好幾篇告訴大家嗎? 09/23 10:03
→ wucn:輕步兵當然只能據險而守 開闊地就會被機械化兵團輾過去 09/23 10:06
→ birdy590:蘇聯最不怕的就是絞肉 所以日本那種玉碎戰法不會有效 09/23 10:27
推 Swallow43:蘇聯戰車裝甲車全損或大破需要後送修裡的的確是388輛 09/23 11:27
→ Swallow43:戰車255輛、裝甲車133輛 09/23 11:29
→ Swallow43:喔，還有蘇聯當時沒有裝甲運兵車這種東西 09/23 11:44
→ jetzake:正確說來應該是"輪裝輕裝甲車輛" 例如BA-6這類 09/23 20:57
→ jetzake:不過就算是那種東西 戰力也比日本的"戰車"強無誤... 09/23 20:58
→ czchen:日本算是列強嗎? 跟真正的歐美列強比起來還有一大段差距喔 09/24 11:40
→ czchen:日本陸軍爛是因為在中國戰場磨太久? 這理由根本不成理由! 09/24 11:42
→ czchen:難道中陸軍爛也是因為跟日本磨太久，換跟德國打就會超強? 09/24 11:42
→ czchen:日本狂戰士也沒什麼了不起，俄國、中國、德國多得是狂戰士 09/24 11:44
→ czchen:這些理由都嫌薄弱了 09/24 11:46
推 Kavis:跟中國的戰爭確實是原因之一，要打一場全面戰爭需要做的準備 09/24 22:41
→ Kavis:不少，中日雙方則算是半意外進入戰爭狀態。 09/24 22:43
推 czchen:"跟中國打很久所以害日本遠遜於世界列強"這論點的前提是 09/24 22:56
→ czchen:日本的科技、生產力、國民素質本來就有跟列強相當的潛力 09/24 22:57
→ czchen:但這顯然不符合事實。 09/24 23:00
→ czchen:冶金、火藥、加工機經度、生產力、工業化程度、工人素質等 09/24 23:01
→ czchen:這些全方位的落後是日本遠遜於列強的主因。 09/24 23:02
→ czchen:這些因素並不會因為不跟中國打就不存在 09/24 23:04
→ NKN:美國在阿富汗伊拉克打反游擊也是打到要砍研發費啊 09/25 10:00
→ NKN:打反游擊當然武裝也會朝反游擊方面去研發 09/25 10:01
→ NKN:技術限制當然是存在的 但陷在中國影響改進也是存在的 09/25 10:02