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※ 引述《b1e1s1t9 (tamama)》之銘言: : ※ 引述《p112233 (Sheep)》之銘言: : P5是對二戰的勝利付出的巨大努力的國家,加上一個被打爛的法國… : 另外板友C大在#1IF1jATi有提出P5來源的精闢的見解,長知識了。 : 1.2 中國是否拖垮日本? : 這部分據我從小的教育: : i. 日本想要物資。 : ii. 中國地大人多物資豐。 : iii. 軍力相較同樣地大人多物資豐的鄰近國家:美國和蘇聯,中國弱很多。 : iv. 佔領中國,吃下物資,壯大國力。 其實這裡有一個很有趣的可能性... 就是: 日本吃下中國, 吃下的很可能不是物資, 而是把人都吃了. 換 句話說, 就是倒轉槍頭幫日本. 說穿了就是「偽軍」和「漢奸」, 從今天看來當然可以一直喊打, 是 站在輸的一方的傻子. 不過從過去一千年歷史來說, 如果你要押注的 話, 很可能這才比較像會贏的一方. 金人打宋, 蒙古人打金和宋, 清朝打南明, 裡面的基本上全部都可以 算是偽軍和漢奸, 只要他們贏了, 他們就不叫偽軍, 叫開國功臣. 可 見在中華大地, 加入侵略者一直都是十分可為的事業. 雖云抗戰打了八年, 但滿清打南明也是用了十幾年, 能夠撐到八年不 等於日本就真的氣數已盡. 假設滿清打南明的時候, 突然鄭成功不知 哪裡召喚出為明軍不斷提供物資, 還會在滿洲引爆大炸彈的美國佬, 可能滿清也一樣會被打到無條件投降. 所以中國最大的貢獻, 很可能就是單純沒投降. 不然只怕大部份華人 一樣毫無心理障礙地「順應天命」, 「識時務者為俊傑」加入大東亞 共榮圈, 全力支援日本向鬼畜米英開戰. 至於國仇家恨這問題, 就交 給陳近南鄭成功這種人去處理------在打輸的時候, 這種人只怕沒想 像中的多. 這種大時代, 根本是押注遊戲, 重點不是誰比較道德, 而是看清楚誰 是勝利者. 而在中華地區的戰爭, 更多是打心理的, 重點是怎樣讓別 人覺得自己會贏, 當別人覺得你會贏, 就會順便加入你. 所以北伐的時候可以一堆人突然變身國軍, 國共內戰時又可以變身共 軍. 只要大家一看準了形勢, 像魔法少女那樣大變身是家常便飯. 假 設日軍做了些甚麼讓人覺得中華民國已經絕望, 以上人等也會突然變 身成打倒白種人的大東亞聖戰士. 「打不贏就加入」這回事, 雖然全 世界各國都有, 但這邊的效果特別好... 施琅, 馮錫範, 范文程在天 有靈, 等著諸君繼承他們的遺志. 到時, 中國對盟軍有多少貢獻, 會立即變成中國對軸心有多少貢獻, 用這角度看, 中國戰場可是重要得很. -- 我還是開了自己的 BLOG 了... 大家想看些甚麼內容呢? http://www.chenglap.com 戰略遊戲版 SLG (C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG -- ※ 編輯: chenglap 來自: 61.227.229.138 (10/06 07:25)
xxxer:不然老美幹嘛找阿中加入XD,除了美國國內一直有一小股"愛中 10/06 07:17
xxxer:華"(快同化他們!)的聲音==>當朋友可比變敵人好。 10/06 07:19
xxxer:還有,其實歷史一直都是押注遊戲,本來就是在賭"誰是贏家"這 10/06 07:19
xxxer:玩意兒,不管是宗教信仰、國際問題等,只是差別在你相信誰會 10/06 07:20
xxxer:最後勝出(笑) 10/06 07:20
xxxer:不會有人賭在輸家身上的,老實說。只在於你怎麼打造贏家。 10/06 07:22
dasfriedrich:我只能說,不管加入哪邊,都會比義大利有貢獻! 10/06 09:33
xxxer:快別這麼說,義大利實在是二戰難得的喜劇份子啊…不然只有血 10/06 09:34
xxxer:血血…這種世界實在沒半點色彩。 10/06 09:35
jetzake:蔣介石能被吹成民族救星就是因為壓對寶了 10/06 09:37
jetzake:美國要真的不鳥他 現在的正統應該會從汪精衛那邊算 10/06 09:38
fetoyeh:這邊可以說是美國的需求和宋美齡政宣的良好結合 XD 10/06 09:41
chenglap:話說蔣蔣本來就哈日族... 10/06 09:43
Hartmann:大推 10/06 10:00
jimmy5680:汪精衛和滿州國的中國士兵很多嗎? 感覺都只是掛名政權 10/06 10:35
LUDWIN:選舉的時候就很多了,01年阿扁的勢力...08年英九的勢力... 10/06 11:36
jetzake:掛名政權也是政權啊... 尤其別人都死光了的時候... 10/06 12:01
dhcs:望風披靡 10/06 13:07
b1e1s1t9:滿州國的中國士兵人數可以從WIKI查到:1938年有78000 10/06 17:23
b1e1s1t9:1943年有649000人,戰爭結束前達到900,000人。 10/06 17:24
b1e1s1t9:應該不是滿州國,而是所有的和日本同盟的政權的加總。 10/06 17:25
hazel0093:維希法國那壯麗的艦隊XD 10/06 17:49
guanquan:中國人是不是比較容易當外族的打手?像德國俘虜了幾百萬名 10/06 18:29
guanquan:蘇軍,但這些人沒有變成偽軍幫忙打祖國(至少沒有大規模) 10/06 18:30
hazel0093:樓上別拿八卦版的那套論證法搬來這裡 10/06 18:53
hazel0093:德國的問題很明顯跟日本相反 德國沒設傀儡是敗筆 日本則 10/06 18:54
hazel0093:是因為立了傀儡(汪)才被談判搞得綁手綁腳 10/06 18:55
hazel0093:要說X奸,黨衛軍的維京師、查里曼師、拉脫維亞師.... 10/06 18:57
xxxer:中國的外族論那是士人政治造成的,反之可以收服或籠絡出仕者 10/06 19:05
xxxer:,什麼外族之類的論點就可以丟到旁邊去了,看看清朝。 10/06 19:06
xxxer:論長期中國政權下一般人民的生存之道,本來就是天高皇帝遠, 10/06 19:07
xxxer:我們過好我們的一般生活,你們要爭政權誰爭去都不大有關係。 10/06 19:08
xxxer:但是這樣的生存之道,就是被政權肆意踐踏居多,然後還得忍受 10/06 19:09
xxxer:啥「天意」,啥「階級」,結果忍了數千年,在西方列強的扣關 10/06 19:09
xxxer:下,長期無變化=一點也不思長進的仕族政治體制徹底崩潰, 10/06 19:11
guanquan:我從不看八卦版,某人不要自紮稻草人攻擊。另外我知道有 10/06 19:25
guanquan:維京師等單位,但人數和中國的幾十萬偽軍不成比例,所以 10/06 19:26
guanquan:才有此疑問。 10/06 19:26
hazel0093:你沒把我的話看完就亂講一通 拉脫維亞的人口比例不比中 10/06 20:34
hazel0093:國多?更何況德國可沒成立白俄傀儡,再說戰俘服苦役的 10/06 20:35
hazel0093:難道比不上當兵? 10/06 20:35
hazel0093:更何況中國當時是四分五裂,敢問歐洲有軍閥能讓你收編? 10/06 20:36
hazel0093:扯那些啥外族論、啥中國人就扯到冥王星去了,本來你 10/06 20:37
hazel0093:就應該修正你那種讓人容易誤會的陳述 10/06 20:37
hazel0093:再者說,偽軍的戰鬥力能不能有效利用那還真是個大問號 10/06 20:38
hazel0093:1943.5,龐胖子跟孫殿英兩人投日,這樣的戲碼在二戰歐洲 10/06 20:42
hazel0093:根本沒辦法這樣搞。 10/06 20:42
hazel0093:這問題也只能限定在二十世紀中國有了國族國家觀念,扯 10/06 20:45
hazel0093:"一點也不思長進的仕族政治體制"叫做環遊銀河系 10/06 20:46
zeon19841102:老蔣超有趣,哈日哈得不得了結果抗戰;早年綽號叫 10/06 20:47
zeon19841102:紅色將軍後來先剿共,抗戰完又國共內戰,XD 10/06 20:47
xxxer:無奈啊XD 還有樓上吵架別扯到我,你講的東西跟我講的是二個 10/06 20:57
xxxer:東西。 10/06 20:57
xxxer:喜歡搞絕對無誤論,戰都戰不完。 10/06 20:59
unclefucka:蔣的角色沒啥有無趣問題,往往是要加入過才知其鳥..... 10/07 08:48
unclefucka:留學是一回事,幫國族民眾自己討利益時,又是另回事。 10/07 08:49
unclefucka:越戰時美軍、阿富汗抗入侵,不都也拿AK47往蘇聯人打? 10/07 08:50
schooldance:推~~ 10/07 14:15