推 darksnow:不過以前還有一堆步兵師來著,現在本島除特戰外都機裝步 11/23 17:16
→ darksnow:役期又短,有時間行軍訓練不如花在步戰偕同上 11/23 17:17
→ jobli:現在也沒有步戰協同訓練啊... 11/23 17:34
話說,以前步校還有戰車,還會教學生不要怕戰車
高潮是在壕溝內,讓戰車在頭上開過去,還有教步怎麼坐戰車,
現在很多人到退伍沒看過戰車在跑,更別說步戰協同和戰車一起跑了...
小時候還進過震撼堡,被砲打過,現在的軍官就沒這種訓練了。
→ LUDWIN:現在年輕人成長在交通發達的年代,有像在下這樣專科時當社 11/23 20:58
美國交通更發達,還不是練行軍?
→ LUDWIN:長天天在各科組間跑行政業務的人就算很會走路了XXD 11/23 20:58
→ LUDWIN:話說颱風時跟同事聊到可以走路去捷運站,他直覺回:很遠捏 11/23 20:59
→ LUDWIN:我一開手機查地圖:700公尺。。。對啦,現在年輕人會嫌遠 11/23 20:59
推 cwy0317:現在連山都不上了? 我才退伍兩三年耶..... 11/23 21:52
http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/aug/5/today-p2.htm
陸軍司令身先士卒接受砲轟
〔記者許紹軒/台北報導〕陸軍恢復停辦多年的震撼教育,日前陸軍司令胡鎮埔率所屬九
十餘位將領到雲林縣砲訓中心震撼堡,接受六門一○五榴砲廿四發實彈轟擊,胡鎮埔還特
別要求震撼堡整修得標包商與工人一起進入堡內,「體驗」工程品質。
現在呢?
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/apr/16/today-p6.htm
戰場抗壓訓練 陸軍首座模擬館啟用
據瞭解,陸軍這座訓練館耗資二千萬元,佔地約兩座籃球場大,兩層樓的建物內設多項關
卡,除了有震撼教育模擬砲擊時煙硝氣味與地面震動場景,產生恐懼效果;另有城鎮戰的
逐屋搜索任務,內有人像靶配備可發射BB彈的T91模擬步槍,會依照設定角度開槍,訓
練官兵身著特殊服裝隨機採取掩蔽或匍匐前進再還擊,被打中還會扣分。
現在部隊不行軍,不訓練,演習不實彈
新聞都是正妹女兵,正妹女官...
也不過就三四年的時間,國軍戰力的消失就在砲彈到BB彈之間...
→ roseritter:不上山了!? 鳳姐表示:哪個菜逼把 敢削我兵權 11/23 22:13
後山都沒了,還上什麼山...
※ 編輯: jobli 來自: 61.228.65.49 (11/23 22:35)
推 sperkood:演習不實彈不是只有一年就取消了? 11/24 00:51
→ lizard6881:因為美國都不再自己家打 自家交通發達沒屁用 11/24 03:12
→ saltlake:木蘭步行軍呢? 11/24 11:43
→ darksnow:演習不實彈又不表示沒下基地測考,拿這來講除了蠢之外還 11/24 11:53
→ darksnow:真不知道兵當到哪去 11/24 11:53
→ darksnow:光別的不說,今年澎湖放的難道是鹽水蜂炮阿 11/24 11:54
推 shisa:幸好我外島~夜巡再怎麼走就那半圈。 11/24 13:07
→ shisa:另外戰車砲射擊真的挺震撼的...明明有段距離,身體卻被震到。 11/24 13:08
→ a7v333:我97/6入伍,當時「新訓」有稍微體驗過行軍(短距離) 11/24 14:53
→ a7v333:我在台南大內,因為營區樹少,怕操練會中暑 11/24 14:53
→ a7v333:於是我們上課都要全副武裝走路去「新中」營區操練 11/24 14:54
→ a7v333:打靶也是走去新中的靶場(到新中大概3km,靶場5km) 11/24 14:56
推 martingale:原來有 5km !!! 難怪每次都走好久 11/24 15:07
→ martingale:當兵唯一行軍經驗就是大內走到新中... 11/24 15:07
→ TheoEpstein:新訓大內的+1 (不過我是空軍,陸軍代訓) 11/24 16:24
推 notepad67:以前是全島都實兵實彈,異地同時,現在是代表隊打 11/24 17:25
→ notepad67:另外原PO沒說現在不基地,是說現在基地不比從前訓練強度 11/24 17:25
→ darksnow:全島異地同時,誰值戰備?少拿50萬人來看15萬人的鳥標準 11/24 17:30
→ darksnow:還有,如果想拿基地的訓練強度相比,我看過的裝備履歷書 11/24 17:30
→ darksnow:來說,民國60年與100年每年打實彈次數與發數沒多大改變 11/24 17:32
→ darksnow:當然履歷書有可能造假,但"如果"沒造假,要打算怎樣解釋 11/24 17:32
推 notepad67:你看過幾本?訓綱都改了,還次數發數沒變... 11/24 17:38
→ notepad67:漢光參演部隊和留置部隊一直是分開的... 11/24 17:39
→ notepad67:原PO跟開版的就說以前一般部隊行軍強度比現在特戰還高 11/24 17:40
→ notepad67:不說別的,就拿馬祖萬平操演來說好了,以前是步機槍 11/24 17:42
→ notepad67:曲直火砲,20機砲都要加入射擊,現在呢? 11/24 17:42
→ notepad67:馬祖四大金鋼十多年沒開過火了... 11/24 17:43
→ notepad67:原PO新聞你沒看?以前官士兵要進震撼堡,現在吹冷氣打BB 11/24 17:44
→ notepad67:彈,就拿前總長在時,基地一年一訓,現在又要改二年一訓 11/24 17:45
→ notepad67:去年還要求戰車營和機步連交互配訓用特遣隊進訓,明年 11/24 17:46
→ notepad67:又打回原型大家下大家的,連作戲都懶,以前期未測空軍和 11/24 17:46
→ notepad67:陸航是實兵到,現在很演習都改高司作業了 11/24 17:47
推 notepad67:以前戰車車長結訓前一定要去鳳山連打過戰車砲實彈 11/24 17:50
→ notepad67:現在很多都用次口徑代替了,訓練強度沒變? 11/24 17:50
→ notepad67:步校迫砲進訓不打實彈好多年了,連縮射彈都不打了 11/24 17:51
→ notepad67:受訓就在教室或方基上上課就算了,很多人步校結訓東山 11/24 17:52
→ notepad67:都沒去過就算了,配水池也沒去過的大有人在 11/24 17:53
→ notepad67:民國60年代,戰車都開上街行軍訓練,現在戰車營區都 11/24 17:54
→ notepad67:不準出去,更別提現地了... 11/24 17:54
推 shisa:那外島看來比本島好點,站哨戰車通過大門次數不少,也看過兩次 11/24 19:22
→ shisa:戰車砲射擊,兩三年前的事情~ 11/24 19:22
→ darksnow:就拿你講的萬平操演,西莒8月時從M42.20機.50機都打了 11/24 19:50
→ darksnow:我看到的現實就是每年基地照下,測考照打,講現在的兵訓 11/24 19:51
→ darksnow:度不如以往是事實,但實彈,尤其是大口徑炮開火不是誰講 11/24 19:52
→ darksnow:的就算,尤其外島那種運不出去的加固陣地,許多老炮都有 11/24 19:53
→ darksnow:或多或少都有需要廠修的地方 11/24 19:53
→ darksnow:而學校進訓不打實彈,和野戰部隊不打實彈是兩碼子事 11/24 19:55
→ darksnow:次口徑與模擬器訓練也是國外行之有年的作法,除非有辦法 11/24 19:56
→ darksnow:來證明這些用模擬訓練的兵成效很差,否則教法持續更動很 11/24 19:57
→ darksnow:難說誰對誰錯,反正跳空操擺得很漂亮大家都會,打出去有 11/24 19:58
→ darksnow:沒有準,只有測考單位曉得了 11/24 19:58
推 notepad67:10多年不打戰時可以打?陣地對海火砲為何不打? 11/24 20:06
→ notepad67:93年前57戰防砲都還在打,後來換105就不打了 11/24 20:07
→ notepad67:陣地不安全,可以拉出來外面打,可以移地打,不是不打 11/24 20:08
推 LUDWIN:美國人小孩疼歸疼,出社會當兵一樣磨練。台灣是爽的學美國 11/24 20:08
→ LUDWIN:不爽的就愛兵如子怎能操練。。。這怎麼操啊 11/24 20:08
→ notepad67:學校進訓不打實彈和部隊不打是二回事?很多戰車車長 11/24 20:08
→ notepad67:到退伍都沒打過半發,這叫訓練? 11/24 20:09
→ notepad67:每年基地照下,測考照打,訓綱就改了啊,明年那些人下 11/24 20:10
→ notepad67:現在都知道了啊,你知不知道明年聯勇怎麼打? 11/24 20:10
→ notepad67:以前營配別旅打,旅帶營打,現在只有旅帶營打,明年更.. 11/24 20:11
→ notepad67:算了,戰史版不說未來的事,也沒什麼好爭論的,你覺得 11/24 20:12
→ notepad67:是就是好了,看看以前的震撼教育,人在跑,空包彈在打 11/24 20:12
→ notepad67:TNT在爆,現在放音樂,也不爆破了,訓練... 11/24 20:13
→ notepad67:不進震撼堡給砲打一打,戰時會不會被砲嚇到? 11/24 20:14
→ notepad67:美軍、共軍都用實兵實地訓練部隊,模擬器只是輔助 11/24 20:14
→ notepad67:不是把實在的東西全取消,不然以後看影片就好,連BB彈都 11/24 20:15
→ notepad67:可以省下來了... 11/24 20:15
推 BillHuang:155不是都要拉到海邊打? 11/24 23:11
→ BillHuang:我是說胡鎮埔那篇新聞 11/24 23:12
推 jetzake:前幾天不是才一個砲彈咂到民房的新聞?? 怎說不打了 11/25 06:23
→ wildboar:沒辦法,整個環境在變。以前軍方說了算,現在大家都虎視 11/26 13:44
→ wildboar:眈眈的等他出包。 11/26 13:44
推 a5mg4n:拿鐵鎚敲硝化甘油應該也是不錯的抗壓訓練 可能還更安全些 11/26 21:45
→ a5mg4n:(當然 份量是一滴) 11/26 21:46
→ nawussica:砲堡目前已經又有受訓了 12/01 20:25