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※ 引述《NewTV (新電視)》之銘言: : 常看到人說中日甲午戰爭的中國賠款 提供日本工業化的資金 : 但也說人因為日本之後取得朝鮮 為了防備俄國而必須長期投入軍備 財政開始惡化 : 很多人說日俄戰爭造成日本幾乎破產 : 但也一大堆人說日本取得滿州之後 有效緩解國內經濟、社會瀕於爆炸的壓力 : 所以日本到底是要打這兩場戰爭還是不要 : 這兩場戰爭對日本到底是利大於弊 還是反之? : 還有日本如果不侵入中國 國家有辦法度過經濟大蕭條嗎? : 雖然大家一致都同意日本戰略混亂 最後被打到傾家蕩產 : 可是分析日本向外侵略原因的時候 又都會提到是為了解決國內經濟社會問題 : 感覺當時日本打也不是 不打也不是 : 不打仗日本會不會國內先革命? : 還有為什麼日本在台灣推行農業現代化之後 臺灣有餘裕輸出糧食 : 相反日本卻還是糧食無法自足 他們在國內的農業現代化不佳嗎@ @ 之前剛好有讀農業這段。其他問題太複雜了,交給其他大德。 對,可以說從19世紀以來根本沒有農業現代化。而且因為沒有現代化造成許多連 鎖反應。 沒有現代化的基本原因是人口過剩,農地不夠,農地不夠的結果是極高的地租, 而極高的地租就意謂著土地太值錢,有了土地賺錢又太容易,地主根本沒有改良農業 的動機。 地租過高的第二個結果是靠土地賺錢太容易,有錢人也不會把錢投資在工業上, 因此明治時期日本政府發展工業的典型辦法,是國家投資設廠,建廠後再以極低極廉 價格轉移個「金融業」、「資本家」。 發展工業奪回國內市場,以及發展軍備、重工業抵禦外侮,又要更多的政府投資 ;除去金融改革,就只能加重稅收。而金融改革,諸如稅金不收實物,改收貨幣,等 於是藉由市場機制進一步加重農民的負擔。明治時期的日本農民承受著地主、政府稅 務、金融體系的三層剝削。 除了日本對自己內部的剝削之外,黑船事件以來由於被強迫開放,關稅無法自主 ,日本國內的手工業幾乎崩潰,以往靠手工業補貼家用的農民又少了一條活路。這種 種剝削和壓迫的結果,是明治維新最初十年所發生的農民騷亂、暴動、起義,與德川 幕府整個兩百多年間發生的次數約略相等。 日後日本在國內外市場佔有率的擴張,以及工業的發展,多少緩解了農村的窘境 ,但農村人口過剩是從來沒解決的問題。發展工業來吸收農村過剩勞動力,就需要更 多的市場份額,而全球的市場份額在一戰之後實際上是逐漸萎縮了,到經濟大恐慌時 期整個體系幾乎崩潰。這也意謂著除非把國外市場變成國內市場,亦即向外擴張,否 則看起來沒有解決問題的良方。 二戰時,由於工業化程度不高,相較於歐美幾個工業化國家,日本的動員比例其 實不算高。最主要的原因是日本本國農業已不能自給,再從中徵調人力,一來會減少 農業產出,二來會增加農業傭工的價格,這是地主會反對的。不能抽調農業勞動力的 結果是只好抽調工業勞動力,像歐美各國那樣,但由於當時日本工業化程度只相當於 工業革命初期英國工業化的一半,不但能抽調的人力就有限,而且還妨礙了軍火工業 的生產和動員。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.22.143
Uber:靠土地賺錢太容易而不投資工業..... 好面熟啊 XD 12/26 20:19
Atropos0723:解決之道就是進行土地改革,而且要很斷然....... 12/26 20:53
munichuihsin:馬囧聯軍靠炒房賺錢衝GDP,會使咱們工業商業進一步萎 12/26 21:18
munichuihsin:縮,顆顆@@? 12/26 21:18
Silverdawn:好眼熟阿~~ 12/26 21:32
gfdsa:有既視感XD 12/26 21:53
JustinTW:炒房這問題在人口過剩的亞洲很常見啊... 12/26 23:21
NewTV:想請問大大 那為什麼日本在臺灣能做到產量倍增@ @ 12/26 23:21
tenweli:在臺灣產量倍增毀滅了日本農村... 12/26 23:35
reinherd:好文推 這解答我為何戰前和戰後工業進行差這麼多的原因 12/26 23:38
reinherd:因為土地改革強迫資本進入工業生產 12/26 23:38
roseritter:同1f xd 12/26 23:38
reinherd:戰前日本的資本本來就不多,一旦大量投入農地尋租就所剩無 12/26 23:39
reinherd:己,不像是今天亞洲是資本過剩,過剩資本無處去只去土地 12/26 23:39
reinherd:我認為與其說人口過剩的亞洲,更容易說流行資本累積的亞洲 12/26 23:40
reinherd:只是戰前日本累積的資本太少,少到必須進行土改來工業躍進 12/26 23:41
reinherd:好奇台灣的農產倍增怎麼摧毀日本農村呢? 12/26 23:41
tenweli:這和南美貴金屬害死西班牙產業同道理。 12/26 23:56
tenweli:台灣米大量流入,1930米價大崩跌,直接打擊日本農村。 12/27 00:10
tenweli:而1931的日本東北欠收饑荒可見其情況 12/27 00:13
tenweli:這也導致日本軍部講話越來越大聲之故。 12/27 00:14
Zsanou:推! 12/27 00:14
time3Q:推 12/27 00:29
ggeneration:這好可怕的........既視感 12/27 00:44
jetzake:阿信的家鄉山形縣稻米一年只能收成一次 台灣可以收成三次 12/27 01:11
jetzake:是說 當年台灣的農民生活是比日本本土好過得多 12/27 01:12
jetzake:解決人口過剩的狀況 除了向外擴張 就是來個瘟疫或戰爭 12/27 01:13
jetzake:總之 多死一些人或是多佔一些土地就解決啦 12/27 01:13
tenweli:這也有前因,進軍西伯利亞導致的米暴動,讓糧食問題成了 12/27 01:14
tenweli:日本政府擔心的課題,解決方法就是增產糧食,在朝鮮和臺灣 12/27 01:16
tenweli:大量種植稻米,只是沒有想到供給過剩的情況。 12/27 01:18
f051372:好眼熟..歷史重演了嗎 12/27 15:08
blackcpu:好有既視感..... 12/28 01:36
Rhomboid:最後一段,如果農業人力已然過剩 為什麼不抽來使用? 12/28 11:06
Rhomboid:農業不能自給 是因為耕地不夠 人力不夠 還是技術不夠? 12/28 11:07