Re: [問題] 關於日本的疑問

[kokone (kokone)]

※ 引述《notsmart (好想你們)》之銘言：
: : 還有為什麼日本在台灣推行農業現代化之後  臺灣有餘裕輸出糧食
: : 相反日本卻還是糧食無法自足   他們在國內的農業現代化不佳嗎@ @
: 呃.. 根據我阿嬤跟我講的話
: 台灣並不是有餘裕
: 而是被迫
: (台灣人吃米根本沒吃飽)
: 我阿嬤(員林人 家中有人去南洋 可以改日本姓名)
: 改日本姓名後 配給時 排日本人那排
: 沒改日本姓名的 排隊領食物時 排台灣人那排
: 蕃薯簽飯 一丁點米 加一大堆曬乾(或有點臭埔)的蕃薯簽
: 日本人會派蕃啊(就原住民 我盡可能原音重現 ^^)來 喬米(找米)
: 看台灣人有沒有在家裡偷藏米
: 我阿公家好很多 他本身跟日本人關係很好
: 在日本時代當警察
: 家裡有人生小孩
: 會利用煮飯時(有煙) 偷偷蒸餾吧?  米酒
: 看來米比較夠
: 台灣就只是殖民地而已

    這個我想說：口述歷史是發生的事沒錯，但長輩的記憶不見得是歷史的全貌。我想口

述歷史還要加上當時的歷史時代才有具體的意義。日治時代雖說很短，才50年，比起那上

百年的王朝感覺曇花一現。不過，50年其實也有很多變化。比方我們當阿公了，孫子問我

們口述歷史，我們這樣回答：很假啊，油不能吃、米都混的、軍中常操死人、菲律賓一天

到晚殺我漁民，中國那時感覺很強大，台灣那時很多人連買瓦斯的錢都沒有，只能洗冷水

澡。而隔壁差我二十歲的大哥也當阿公還不死，他說：中國窮死了，台灣以前都說：台灣

錢淹腳目。做什麼賺什麼。

    孫子說：XX勒，你們一個說得好像台灣快玩完了，一個又說得台灣很有錢，誰在唬爛

啊。但事實上，我想我們生長在這一代都知道一個指的是當下，一個指的是20.30年前的台

灣。單就這兩段話如果拿來當作台灣1945-2013的整體印象絕對不準確。

    相同的，現今能訪問到日治時代的當事人多半是我們阿公阿嬤那一代，那大概都是昭

和年間出生的(我想沒幾個能說我訪問我阿祖日本時代的事)。這代大概就是延續大正的成

果，然後遇到中日戰爭跟太平洋戰爭。記憶中往往都是落在戰爭這段最痛苦的時代。從改

日本姓名，就很清楚至少是皇民化時的戰爭年代。但其實先前提過的農民生活，並不是單

指戰爭時期，可能是大正，或是昭和前期。所以我想一直用口述歷史反駁有點奇怪。

    而且，這類口述歷史還有可能受到國民黨日後的教育被暗示給予特定的刻板印象。有

些很離譜的會誤以為二戰時期日本大肆轟炸台灣- -"(這我真的遇過)。像我小時候，一直

覺得台灣被日本統治很窮很可憐，有一天問我阿嬤：你以前日本時代是不是只能點油燈啊

？我阿嬤說：哪有，連蠟燭都沒點了，都嘛點電燈泡。日治時代我們家也算地方土豪，所

以我覺得應該是我們家特別有錢。所以我繼續問：所以我們家超有錢可以點電燈泡了。阿

嬤說：一堆人都點啊，跟我們家有沒有錢沒關係。

    前幾年再看台灣日日新報，才看到一條新聞：收費員因為收電費很麻煩，刻意刁難常

不在家很難收錢的農戶漁戶，故意一次沒收到錢就斷電不給緩衝期。顯見其實當時電燈泡

雖然應該不便宜，雖說沒大部分，但某些農人、漁夫已經可以負擔了。但還是有人常用我

阿公阿嬤時候都點油燈來反駁，你說要信任那時的報紙還是僅以某人的阿嬤說法可以代表

全部的農戶漁戶呢？

    再舉一個例子，目前幾乎所有的說法都說日本一來就大肆強拆廟宇、燒神毀佛，破壞

台灣人的宗教信仰。我前鎮子去台南某廟，那廟方也是跟我說：日本人就是要破壞我們的

宗教信仰，所以把我們廟拆了，神像只好寄在媽祖廟，很合情合理對吧。但實際上對照當

時的時間點以及宗教政策，他們說的根本非皇民化時期，而是台南市區改正，因為開路被

徵收拆了。雖然拆廟是事實，不過就政策面根本就是完全不同的意義。

    我家鄉據日日新報的記載，廟宇改正決議只保留當地信仰中心王爺廟跟一個觀音齋堂

，其實全部拆毀。但實際上在當地執行率很差，根本在家鄉很少提到有拆廟這回事。未在

保留名單的媽祖廟，至今仍留著刻著昭和年號的石獅。但嘉義有高達九成的拆廟執行率，

而我家鄉確有高達九成的未拆廟執行率...所以拿嘉義的例子來證明皇民化有多可惡是一回

事，拿我家鄉的例子來證明皇民化運動根本沒拆廟又是另一回事。只是在這類口述歷史的

過程中，人多少都會因為自己的立場擷取對自己有利的一方或是符合刻板印象中的那邊。

    口述歷史很珍貴沒錯，但還需要搭配當時的歷史背景、政策、相關史料，我想才比較

能夠還原出那時的生活環境。抱歉有些離題，只是看到原PO一直引述口述歷史，我覺得這

邊要能夠釐清一下。(因為照我家的情況，我阿祖戰爭末期可是還有餘力招待要出神風任務

的學徒兵，雖然阿嬤沒說是吃白米飯還是番薯籤)

    不過既然是軍史板，還是附上一點問題：家鄉大鵬灣理論上是東港航空隊，主要以水

上飛機為主。有九七式飛行艇、二式飛行挺、二式水上戰鬥機。主要以哨戒、偵查為主。

實際上沒有看過進行神風攻擊的任務記錄，但當地人說有陸上跑道跟資料是符合的。不過

包含我阿嬤、地方上很多人都非常確信有神風任務。不知道這是因為戰後影響？還是真有

其事？不過我阿嬤說的非常鮮明，所以我想這就是口述歷史遇上史料的難題了。
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◆ From: 61.62.127.55
※ 編輯: kokone          來自: 61.62.127.55         (12/29 02:35)
推 reinherd:我贊同你的看法 歷史的變動很大 不同地區在不同時間的差
→ reinherd:異也大  透過不同人的視野看到的差異更大
推 topace:同為東港人，不過因為家裡的長輩早逝，也只能從父輩聽到光
→ topace:復後的狀況了。
推 xxxer:推一下XD
推 a7v333:其實就是「瞎子摸象」的概念
→ expectations:遇過當助理教授的人說他老母二戰時要躲日本轟炸.連念
→ expectations:到博士的人都這麼沒腦了,一般人更不用講
推 Hartmann:推
推 Kavis:你的說法有些道理，但舉的例子都不足以說明全部的狀況
推 xxxer:現代知識太專精也太分散，要不瞎子摸象很難，某個活了10X歲
→ xxxer:的文化史者也說他活那麼久(看那麼多)純屬意外XD
→ xxxer:不過老實說，現在最缺的就是這類人了吧…要整合勢必要有相當
→ xxxer:廣博深入，東湊一塊西湊一塊加不準確的知識(甚至變謠言)傳播
→ xxxer:的知識，能有多少真正留存的菁華價值？
推 xxxer:期待更多真的有心深入、探討更全面的研究者著作問世囉…不然
推 joe7226107:二戰時本來就有轟炸,住在糖廠附近的居民應該都有印象
→ joe7226107:只是可能比較像騷擾性質的.
→ joe7226107:看完這篇客觀文章,某樓還丟出這麼偏頗的語句...
→ sdiaa:在台灣幹嘛躲日本轟炸？
推 joe7226107:喔我看錯了 我想說美國轟炸 抱歉
推 CRPKT:對下一代來說最震撼的事可能是我們小時候沒網路...
→ PsycoZero:搞不好是霧社事件時的日軍飛機轟炸(
推 shihpoyen:我都忘了小時候沒網路的事了XD 好像要到國小才接觸網路
推 donkilu:他媽媽搞不好當時在重慶......
→ donkilu:台灣戰前電力滿充足的，戰後有一段時間是黑暗期，常常限電
推 vesting:商品的價格改變就很讓人震撼了 以前機車比電腦主機便宜咧
推 erikaptt:日軍在明治時期 將宜蘭平原燒成廢墟...民宅焚毀一萬戶
→ erikaptt:宜蘭平原燒成廢墟: http://0rz.tw/sOMIR  (看第307頁)
→ erikaptt:你祖父的祖父那一輩的事情 這些還有人關心嗎 ?
→ erikaptt:還有 日軍在雲林瘋狂大清鄉 共焚毀56村4947戶民宅
→ erikaptt:難道這些都該被遺忘 ?  http://0rz.tw/c4dR9
→ erikaptt:當年雲林大屠殺之後的慘況 都有留下許多文獻紀錄喔~~
→ erikaptt:高野孟矩上書松方正義 舉發總督府在台濫殺燒殺惡行
→ erikaptt:原文:  http://0rz.tw/joTS4    http://0rz.tw/m5MRD
→ erikaptt:蠻煙瘴雨日記 (今村平藏著) : 倏忽間九芎林莊成為焦土，
→ erikaptt:，村民血肉飛散，變成慘絕人寰之地獄；旋行石榴班、海豐
→ erikaptt:崙，殺戮燒毀，腥風捲煙，陽光淒然。同時全部討伐隊，橫
→ erikaptt:掃雲林平原。
→ erikaptt:警察沿革誌第二編 上卷 頁432 則有以下紀錄:
→ erikaptt: 應援隊大焚蕩 土民遭殺者無法計數 以 斗六街 受創最慘
→ erikaptt:討伐慘烈 .....原文網址 :  http://0rz.tw/hgZok
→ erikaptt:高野孟矩: 故說有土匪幾百人或幾千人，實際清查則多為良
→ erikaptt:民，父被殺、母被奪、兄被害、子被殺、妻被殺、弟被害而
→ erikaptt:基於憤恨，或家屋以及所藏財產悉被燒盡而喪失寄生之處者
→ erikaptt:上述原文網址在此 :    http://0rz.tw/8P06i
→ erikaptt:上面網頁第253頁以後 有描寫當時雲林居民的慘狀
→ erikaptt:當時日軍姦淫殺燒擄掠 無惡不作
→ erikaptt:日軍在台北宜蘭各地掃蕩時的燒殺暴行高野孟矩也有提到
→ erikaptt:還有各位還可以去查當時一些外媒的報導
→ erikaptt:不要跟我說這些都不是日"治"時代發生的事喔~~~
推 Saber92:樓上 原PO只是要表達口述歷史跟真實有時候有所出入
→ Saber92:就跟228事件一樣  都發生在KMT統治時期
→ Saber92:但有的人只記得十大建設