Re: [問卦] 二戰法義日中的軍隊到底誰比較厲害?

[KK2001 (不會叫的貓)]

　　結合以前的PO文說說嘴，沒想到義大利會被認為比日軍還不如甚至和國軍同等級，
二戰義大利的軍事在歐陸國家即便算是二流，但與同時期半現代/封建的國軍相比，應
該還是不同的層次。
　　
　　講到北非，一個基本問題是，北非的戰爭被視為是殖民地爭奪戰，因而被歐洲許多
國家－包括義大利自身－解釋為不同於歐洲人眼中典型的戰爭，而且還是次要的戰爭，
所以這種次要的戰場沒必要運送大量的現代武器過去；而義大利的戰略教條預見了在阿
爾卑斯山區作戰的重要性－其陸地疆界的絕大部分都是阿爾卑斯山，但是法國的迅速淪
陷，使義大利駐紮在此的精良部隊無用武之處，而他們在沙漠地區又派不上用場。
    另外被希特勒派去北非觀察的托瑪(von Thoma)將軍也認為義軍的領導階層不夠水
準(他認為格拉齊亞尼元帥是差勁的指揮官)。

　　與義軍形成強烈對比的是大英國協部隊，1940年大英國協在北非則是擁有第七裝甲
師、第四印度師等，第七裝甲師不但訓練有素，而且配有馬提達(Matilda)戰車、第四
印度師則代表了訓練數年之久的印度陸軍精銳，其中許多單位曾在印度西北邊境服役，
甚至英國禁衛軍也前來助戰(然而與此相當的義大利精銳部隊則仍然留駐本土)，這些部
隊在戰間期便已接受訓練，在二戰逐漸擴大後仍未鬆懈，又有英國的名將如魏菲爾(Ar-
chibald Wavell)、歐康納(Richard O'Connor)領導，由此可知，義大利當時慘敗的因
素可說是早已成形。

　　相形之下，隆美爾於1941年3月底反攻之際，大英國協部隊的狀況就顯得參差不齊
了，第七裝甲師已撤回埃及整補，第四印度師被派駐厄立垂亞，第六、七澳洲師和第二
紐西蘭師則因為邱吉爾的野心，都被派往希臘，接替的第二裝甲師並沒有運輸戰車的裝
備，以致戰車開往前線時零件嚴重磨損，結果有3連戰車必須以擄獲的義制M13戰車充數
(當然很快就拋錨了)，該師兵力分散在前線梅爾沙布魯加(Mersa El Brega)一路迤灑到
多布魯克(若以現代的沿海公路計算里程，這兩點之間距離大約超過600km)，另外第九
澳洲師也有1旅前往希臘(該師最後成功撤回多布魯克)，戰力反而不如軸心軍。
    指揮方面，接替歐康納的尼門(Philip Neame)則是在軸心軍反攻沒多久後，就在亂
軍中和歐康納一起被俘，此後大英國協軍在蒙哥馬利到任之前，一直沒有可以相提並論
的指揮官，許多英國軍官素質之低讓人無言以對，所以凸顯了隆美爾的傑出，是故義大
利史學家華爾德拉(Emilio faldella)曾說：隆美爾的神話是英國人創造的，英國人寧
願將他們的失敗歸因於敵方有位特別厲害的將領，而不願承認敵軍─德國人和義大利人
─的素質優於他們。

　　關於大家對義大利軍的印象，還有一個問題是引用義大利史料的書籍少之又少，英
國和德國的史書幾乎不曾參考義大利的著作(但是義大利的史書卻經常參考這兩國的史
料)，這一點抹煞了義大利在北非戰役的努力付出，例如義軍成功地運用德製88砲和義
製90戰防砲，但是有關北非戰史的英文書籍完全不提此事，也不承認義軍在加查拉會戰
的重要貢獻。
　　
　　1942年的加查拉會戰中，阿里提師在大釜(Cauldron：陣地名)之戰扮演了決定性的
角色， 5/29-30日，阿里提師受到盟軍猛烈地攻擊，但該師的88砲和90戰防砲(甚至還
用上一次大戰使用過的斯科達(Skoda)76砲)形成一道反戰車屏障，保護該師和德國非洲
軍的後方與交通線，盟軍的攻勢都是由第二裝甲旅和第二十二裝甲旅發動，這兩旅的損
失極為嚴重，第二旅的戰車只剩下30輛，其餘均毀於義軍的戰防砲防線，不過義軍的損
失也頗重，有一個營陣亡49人，5門88砲被擊毀，但這些戰防砲被摧毀前已發射1748發
砲彈，"多布魯克"一書的作者麥克卡佛(Michael Carver)後來在評論盟軍裝甲戰術說，
大釜之戰是加查拉戰役的轉捩點。

　　6/4-5日盟軍發動亞伯丁作戰(Operation Aberdeen)，再度攻擊義軍防線，第十五
裝甲師在這次作戰中支援阿里提師左翼，協助擊退印度第二高地步兵旅，而義軍戰防砲
陣地也擊退了第二十二裝甲旅的156輛戰車，而作戰快結束時，南非第三十二戰車旅攻
擊德國非洲軍時又遭遇重挫，讓隆美爾再次取得主動權。

　　這次作戰顯示出盟軍攻擊擁有強大戰防砲支援的軸心軍是戰術上的失敗，英軍裝甲
部隊也為此付出了慘重的代價，但是英軍戰史和麥克卡佛都只輕描淡寫地認為義軍的防
禦是企圖"阻止英軍戳穿他們西邊的障礙，攻擊隆美爾的後衛"，然而，這次行動主要是
義大利部隊的防禦戰，但沒被正確的記載下來。

　　所以說雖然義大利軍的素質從最好到最差都有，但也不是所有義軍都是毫無戰意不
堪一擊，若是要與皇軍相比，我想皇軍貧弱的裝備、腦殘的參謀作業加上幾乎等於零的
後勤認知，拉來北非應該也不會表現得更好。

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◆ From: 124.155.181.50
推 defenser:推
推 jimmy5680:也就是說義大利也有一些很強的單位的意思囉
是的，而且即便是普通的義軍單位，也不見得毫無戰鬥意志，然而國協軍寧可將敗戰
因素歸咎成隆美爾的優秀或是敗給德軍或德製裝備(如德軍軍官指揮義軍，或義軍使
用德國戰車)－這些理由其實不見得是正確的－而不太願意承認有時的確是敗給義大
利人。
推 defenser:應該說義大利的失敗在於政軍各方面的領導無能
推 tomashsue:義大利真的是很神奇的國家。
※ 編輯: KK2001          來自: 124.155.181.50       (01/26 14:26)
推 goodrain:北非有這麼搶手需要這多軍隊投入歐@@"
→ goodrain:我想不懂除了運河外還有那些重要的東西..xd
→ PsycoZero:可是義大利在北非的裝備可取的也就那門90砲了...
推 hazel0093:護航的很有骨氣跟深度，推一下
→ hazel0093:英軍在北非無能的戰例也不亞於義大利人，拱手丟給隆美
→ hazel0093:爾的裝備輜重也是非常誇張...
推 qlz:不過後來蒙哥馬利幫英軍扳回面子了，但義大利...
推 a25172366:北非英軍後面有自己的波斯油田，不過有點遠
→ hazel0093:中東的石油在當時還沒有這麼重要 Paul Getty在戰後發跡
→ hazel0093:不無小補，但是當時還沒有挖到大坑
推 yenyen0403:想想看拿下運河有機會跟東線部隊會師 多雄偉吸引人啊
推 LUDWIN:SKODA該不會是現在VAG集團那個車廠吧？XD
→ LUDWIN:英國人本來就有這種推崇神將的傾向XXD拿破崙研究最多就是英
→ LUDWIN:國人了，這種神將推崇也可在推崇武田家的德川史料中看到
推 defenser:捧拿破崙還可以婊法國，何樂而不為？www
→ PsycoZero:沒錯，就是那個Skoda，他們其實生產很多軍火
推 wht810090:38(T)表示
推 jonathan836:這篇談到重點了，說到底就是話語權。國人對於二戰史的
→ jonathan836:大部分的認識都來自某些特定觀點居多...