Fw: [討論] 戰術上的陣型維持

[gasbomb (虛空雷神獸)]

※ [本文轉錄自 SLG 看板 #1J3WcDQ1 ]

作者: freeunixer (身阿蘭若心阿蘭若) 看板: SLG
標題: [討論] 戰術上的陣型維持
時間: Wed Feb 26 23:34:35 2014


我在玩銀河英雄傳說七,總是時間沒到就戰役結束,
連萊因都快被我 k 死了竟然跳到劇情模式去被他逃了,害我老是拿不到 A 跟 S...

突然想到,關於陣型的問題...

假設,正常移動的狀態下,陣型是這樣

              a
                  b
              k           ->
                  c
              d

當突然要 180 度掉頭時,能不能變成

                    b
               a
   <-               k
               d
                    c

或 90 度左轉

                  ^
                  |

                a   b

              d   k   c

這樣明明重組並完成陣型比較快啊...

當然有一種情況是,因為小部隊的武裝單位不同,像是巡洋艦,驅逐艦,
可是如果是艦種一樣的情況下(比如這次戰役我只有殘兵,所以只有四支巡洋分艦隊).
轉個頭在前面部隊的就得大轉彎又跑半圈,根本就是被打的設計,
當最前面跟最外側的艦種一樣時,艦隊應該要可以直接補位不是比較有戰力嗎?

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◆ From: 60.250.90.238
→ THC13:因為這是遊戲？
→ freeunixer:我是想問實際像這樣不管原編制用最近補位的方式可行否.
推 gasbomb:會不會卡到迴轉半徑啊
→ gasbomb:而且現實只有無線電可以聯絡 有辦法做太複雜的調度嗎?
→ gasbomb:這真是好問題 幫轉戰史板問問看好了
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※ 轉錄者: gasbomb (114.32.197.124), 時間: 02/27/2014 11:49:48
→ orontia:銀河英雄傳說？這哪來的戰史可以比較啊 XDD
→ orontia:再說銀英傳那種2D太空戰，就算想做科幻推論都沒辦法啊～
是拿現實的海軍艦隊比較沒錯啊
原文作者就是玩了銀英，發現不對勁
所以才對實際上的艦隊有沒有辦法這樣機動提出疑問吧
剛好我不知道，所以就轉來這邊了 ^^|||
→ sarraya:所以拿現代艦隊去推論就好...是這樣嗎?
→ orontia:其實別說是真空、無重力的太空中，就算是在水面上的船隻，
※ 編輯: gasbomb         來自: 114.32.197.124       (02/27 12:28)
→ orontia:也無法像步兵那樣說轉向就轉向。除非有什麼黑科技，不然
→ orontia:要讓太空船轉向，可能都還得借助星球的引力吧～
推 fetoyeh:現實的近代艦隊戰運動的話 我會想到日德蘭海戰
→ fetoyeh:http://goo.gl/HyrZtK 跟wiki借來的圖 注意右下角
→ freeunixer:其實陸戰部隊也有一樣的問題啊,陸戰部隊也有陣型,
→ freeunixer:你看遊戲,左右轉或掉頭時,全部的部隊就轉一圈亂成一團,
→ freeunixer:要過一陣子才會重新把陣型組成原來的樣子.
→ freeunixer:舉雁行陣來說好了,如果你掉頭,部隊就直接就地迴轉,
→ freeunixer:原本在前的不動,原本在後的跑上前,左右翼直接對換,
→ freeunixer:這樣不是比全部的人繞著中軍轉半圈更快還更省體力?
→ freeunixer:雖然說,這有一點沒考慮到,就是左前鋒會變成右前鋒,
→ freeunixer:右前鋒會變左前鋒,我是不知道前鋒/將軍換邊會出啥大事.
→ freeunixer:或像圓陣.若先頭部隊遭強攻,還能自動平移往左或往右轉,
→ freeunixer:讓旁邊部隊頂上..不然,怎轉都同支部隊在頂,馬上就滅了.
推 GermanNavy:艦種不同會有麻煩吧  要叫銀英的航母去扛敵人炮擊?
→ freeunixer:我已經說過了,在艦兵種一樣的情況下,讓相同兵種去補位.
→ freeunixer:不然他們三不五時都在操兵,演習,訓練,都在操什麼?
推 GermanNavy:那你可能要考慮編制問題...直些轉向隸屬不同分艦隊的船
→ GermanNavy:隻可能會參雜在一起  造成指揮系統的紊亂
→ GermanNavy:如果只考慮像上面各分艦隊自成一坨的狀況可能沒差
→ GermanNavy:指揮官也會考量哪隻部隊經驗高狀況下 負責主攻或防守
→ GermanNavy:這樣臨時一轉就沒效果了
推 jimmy5680:樓上正解
→ freeunixer:所以要細緻的操作的話,戰鬥畫面還要提供陣型編組變更,
→ freeunixer:像原本擺最前的猛攻A隊因為損傷過半,跟鐵壁B隊換位置?
推 prononhead:海戰運動上確實本來就有跟隨轉向、一起轉向不同的方式
→ freeunixer:或者現在正前方接敵部隊正在潰散,把無頭亂衝C隊換上來?
推 prononhead:如果你在問的是海軍艦艇能不能這樣運動，答案是可以的
→ prononhead:但是什麼時候要一起轉向、什麼時候要跟隨轉向就跟艦隊
→ prononhead:指揮的技巧有關了，當然也要考量通訊的問題。在戰列艦
→ prononhead:時代，帶頭的可是旗艦，司令也坐在這艘船上，旗艦在頭
→ prononhead:帶隊當然是最容易的。
→ PsycoZero:通聯是沒問題啦，打信號燈就是了
推 prononhead:對，但是在無線電普及前，其實旗艦帶頭後艦跟隨的方式
→ prononhead:還是最容易精確的指揮方式，靠燈號指揮一起轉向時常會
→ prononhead:有所延遲或是錯誤的。
推 innominate:都上太空了,船艦沒有電腦輔助也太瞎
→ innominate:只是當年田中寫這個的時候,人們還不知道電腦的能耐在哪
→ freeunixer:我認為未來時代,搞這種遊戲,應該要已經考慮到,
→ freeunixer:科技進步已經到可以用戰情 UI 跟通訊系統決定轉向時,
→ freeunixer:部隊要怎麼補位最有效率的問題...
→ freeunixer:甚至還可以提供戰術命令功能動態更改分隊位置,
→ freeunixer:可以讓有經驗,能力或特別需要的部隊,指揮官隨機的補位.
→ freeunixer:雖然我不知道,是不是沒有經驗的菜鳥,新兵,經常都被放在
→ freeunixer:最後幾排...如果是隨機打散到部隊,各艦/作戰單位中時,
→ freeunixer:應該是不會出現一轉頭,全部菜鳥死最先的狀況才是吧...?
→ freeunixer:當然,如果限縮到帶領的人/單位是個位數時,可能就有差..
推 GermanNavy:中午趕著出去，而且最近PCMAN一直斷線沒辦法講清楚...
→ GermanNavy:第一句話想說的是  雖然各大艦隊間是自成一塊 可是要考
→ GermanNavy:慮更小更基層的單位 他們在軍團中組成的可能是橫隊
→ GermanNavy:才不會只有部分接戰，而且才能有效發揚火力
→ GermanNavy:如果整個大艦隊突然改橫向 這些基層單位就變成不利接戰
→ GermanNavy:的縱隊 跟單位指揮所的相對位置也會改變
→ GermanNavy:艦隊指揮官下的簡單的命令 這種狀態下到基層會變成複雜
→ GermanNavy:的動作難以執行
→ GermanNavy:然後再來就是原本擔任主攻矛頭的精銳部隊會跑到不重要
→ GermanNavy:的位置，變成沒經驗的部隊上去被洗
→ MOONRAKER:田中那是他外行好嗎...太空中會合對接凡事都要電腦協助
→ MOONRAKER:早在他開始寫HVK以前雙子星阿波羅等計畫就做過了，誰跟
→ MOONRAKER:他不知道…是他自己不知道怎麼在現代戰爭中安排他那些
→ MOONRAKER:過度華麗的貴族只好把宇宙戰寫成羅馬戰車戰(還不是海戰)