推 time3Q:這篇中肯多了，推。 日本明顯痛電土耳其吧，人口、軍力、財 03/05 00:55
→ time3Q:政都比鄂圖曼好，只有陸軍不一定能贏土耳其 03/05 00:57
但是我想知道的是甲午戰爭之前耶，那時候日本還沒有完全控制朝鮮半島，
也沒有台灣、沒有清朝的賠款、沒有對外戰爭勝利過；
土耳其也還沒有在巴爾幹戰爭被圍毆到吐血，反而才差不多要去霸凌希臘。
日本這時候就已經有十足的領先了嗎?
推 time3Q:我指的就是甲午戰前，當時日本國力已超越土耳其，體制較優 03/05 01:07
推 time3Q:1905年日本在日俄戰爭獲勝之後，掀起亞洲強大的立憲風潮， 03/05 01:09
推 hgt:都沒數據就開始痛電了XD 我怎就只看到日本痛電中國? 03/05 01:13
→ time3Q:造成1911年辛亥革命、1905-1907年伊朗革命、1908-1909年土 03/05 01:29
→ time3Q:耳其革命，都是日本的體制被模仿的實例 03/05 01:31
我想hgt大想要表達的是日本和鄂圖曼應以數據比較(人口、兵力、財政...等)，
而不是簡單的敘述說"日本勝過鄂圖曼"
推 time3Q:保羅‧甘迺迪的《霸權興衰史》有詳列"大國"日本在1885-1914 03/05 01:47
→ time3Q:年的各種數字，並且認為日本比"大國俱樂部"最末的義大利還 03/05 01:47
→ time3Q:強。而清朝、土耳其則完全進不了"大國俱樂部"的會員名單 03/05 01:49
→ jimmy5680:我覺得鄂圖曼或清朝也打得贏義大利的說...XD 03/05 02:12
推 time3Q:義大利不是在1912年的意土戰爭中獲勝了嗎？ J大何出此言？ 03/05 02:15
義大利軍隊在1895年可是正在遠征衣索比亞，然後難堪的戰敗......
鄂圖曼陸軍在1895年應該算是狀況不錯(雖然海軍是谷底)，不覺得會輸給義大利
至於義土戰爭...土耳其的精銳部隊都沒能前往利比亞，
以義勇軍為主的鄂圖曼陸軍部隊卻還是和義大利打到平手， (不過義大利海軍佔上風)
雖說鄂圖曼承認戰敗撤軍，但是利比亞始終未被攻陷，義大利陸軍的實力......
※ 編輯: jimmy5680 來自: 118.160.114.218 (03/05 02:33)
推 time3Q:原來如此，又是陸海軍的相對實力比阿，感謝說明 03/05 02:43
推 time3Q:不過拿保羅‧甘迺迪強調的工業潛力來比的話，日、意應該是 03/05 03:08
→ time3Q:比土耳其要強一些，可惜我目前沒有土耳其的工業潛力數字 03/05 03:09
推 Silverdawn:看起來鄂圖曼是大聯盟到3A之間 大清只能算3A 03/05 12:29
推 PAULDAVID:可是鄂圖曼不得不跟大聯盟強隊共用球場啊 03/05 15:17
推 hgt:大清怎麼會是3A 是中國之星 03/05 20:35
→ kenco:為什麼會用[病夫]稱號，來推想以前國際地位很高? 03/06 10:03
推 chenglap:因為那些小國連病夫都沒資格做... 03/06 11:51
推 gfdsa:要破病也得有本錢 03/06 13:45
推 hgt:人家小國是身強體壯 瑞士 丹麥 荷蘭 葡萄牙 你是外強中乾 03/06 20:49
→ hgt:別以為喝幾帖補藥就飛天了 做個好漢子 那得每天自強啊 03/06 20:51
→ KoujikiOuji:葡萄牙體質很虛其實 丹麥不算太差 可是幾乎都在打敗仗 03/06 20:55
推 hgt:葡萄牙再虛 那也還是大明的老師啊 03/06 21:07
→ KoujikiOuji:這個嘛 高嶺土還是葡萄牙人帶回去的呢 結果還是作不出 03/06 23:33
→ KoujikiOuji:瓷器 想學學得會和想學學不會還是有差 03/06 23:34
推 hgt:難道大明不請人教 自己看著形狀 就會造西洋砲? 敢情大明錢是 03/07 01:02
→ hgt:花假的? 03/07 01:03
→ KoujikiOuji:沒人否認明朝學別人啊 倒是有人無視別人學明朝就是了 03/07 01:15
推 hgt:從何說起? 我哪時說過大明大清一無是處 毫無優點? 03/07 01:38