看板 Warfare 關於我們 聯絡資訊
冷兵器時的中國軍制 對於軍功的計算 尤其是小兵 常常用砍得的敵軍腦袋或耳朵計算 但是戰場對陣除非敵軍被單方面輾壓 總有拉鋸戰或其他狀況需要追擊敵軍等等 如果小兵忙著砍敵屍首的腦袋甚麼的 不會耽誤軍機甚至反勝為敗? 就像晚明繳流寇的一些官軍為了爭搶撿拾流寇 丟下的財物而導致陣行分散 反而被流寇反撲? 古時候的將領如何避免這種情況? -- ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1399284430.A.D38.html
a33356:http://ppt.cc/3u1E 紀效新書(十八卷本) 臨陣連坐軍法篇 05/05 18:51
wl3532:顏良還是文醜不是也是因為底下小兵忙著撿曹軍故意留下的物 05/05 20:48
wl3532:資 而被反打一波送了腦袋 05/05 20:49
calebjael:步兵伍、小隊中﹐有人負責砍活人﹐有人負責割屍體。 05/05 21:30
JosephChen:標題看成首耳 以為在說韓國 05/05 21:56
zeumax:明代時常徵調土司兵,屬於土司對朝廷服役所以只供糧不給餉 05/05 22:58
zeumax:,但戰功有賞,所以接戰就是小隊制,有人衝殺,後方隊友背 05/05 22:58
zeumax:著藍子負責“撿頭” 05/05 22:58
zeumax:背藍子撿頭的習慣多只存在異族兵上 05/05 23:00
所以小隊裡面自己調賞金? 就像做工程的小承包商這樣接政府的標案? ※ 編輯: saltlake (219.71.33.196), 05/06/2014 00:42:35
kerry0496x:可能每個將領有自己的方法吧 05/06 11:06
kerry0496x:畢竟古代還沒有軍隊國家化 法不會統一適用於 05/06 11:06
kerry0496x:每個部隊 可能要case by case 能找到文書資料的話 05/06 11:07
kerry0496x:最好@@ 05/06 11:07
lostkimo:我記得會有火兵。負責撿拾腦袋 OR 耳朵的阿。 05/06 11:42
calebjael:每個將領會有所不同。戚繼光紀效新書中的方法﹐是每隊留 05/06 11:54
calebjael:一個短刀兵砍人頭﹐其他人不準拿人頭。戰鬥結束後一人頭 05/06 11:55
calebjael:獎三十兩銀﹐其中在第一線砍殺的士兵平分二十兩﹐砍人頭 05/06 11:56
calebjael:的拿二兩﹐弓箭手火銃兵分二兩﹐輜重後勤伙夫分五錢﹐沒 05/06 11:58
calebjael:在第一線但作為預備隨時補充第一線的砍殺兵分二兩。具體 05/06 11:59
calebjael:再怎麼細分﹐小隊隊長有一定的調節權﹐如果不公﹐士兵可 05/06 11:59
calebjael:向上級投訴。歷代軍官以上則更多采用陣獲來論功﹐敵多為 05/06 12:02
calebjael:上陣﹐相當為中陣﹐敵少為下陣﹐殺俘40%敵軍以上為上獲 05/06 12:03
calebjael:20%以上為中獲﹐10%以上為下獲。上陣上獲賞最高﹐具體人 05/06 12:05
calebjael:頭對軍官而言就沒士兵那麼重要了。 05/06 12:06
sinc:會不會有士兵去割平民的來冒充戰功 屠殺平民應該不難才對 05/06 14:43
GTHO:樓上說的就是 殺良冒功,至少明末農民起義時官軍做很多 05/06 16:58
calebjael:理論上來說是比較難的﹐因為戰兵不能隨意脫離小隊﹐而且 05/06 16:59
calebjael:割首級有固定人做﹐不是任意士兵都能去割。因此除非是整 05/06 17:00
calebjael:個小隊一起合謀去殺﹐單獨士兵是很難的。而整個小隊脫離 05/06 17:01
calebjael:戰線﹐上級一級級的旗、局、司長官也不會不知道直屬下級 05/06 17:03
calebjael:面對多少敵人、戰況如何、大致戰果如何。所以基本上﹐所 05/06 17:04
calebjael:有的“殺良冒功”﹐一定是從上而下的有組織行為﹐而不會 05/06 17:05
calebjael:(或者說難以)是散兵遊勇自己的個人行為。 05/06 17:06
sdiaa:境外戰場上打完順手把附近敵方村落犁一次的話... 05/06 18:10
chenglap:證明好的將領是好的 Game Designer, 很懂設計報酬規則. 05/06 18:13
zeumax:明代剿“倭”越剿越多不乏有這種因素在,尤其對沒餉的土司 05/06 20:49
zeumax:兵誘因更大 05/06 20:49
chenglap:正如手機遊戲的怪當然是打不完. 05/07 09:58
JosephChen:現在才講Gamification真是後知後覺 人家早就實行千年 05/07 22:00
higger:頭那麼大顆...割耳朵或手掌不更省事... 05/08 10:44
一個人有不只一個耳朵和手 找一對一的會比較省事 戰場上慢慢割可能有危險 或許鼻子?
su281:打仗靠擺陣,所以應該是以團體斬殺人數;當然有官軍搶民兵 05/08 11:35
su281:戰功的,最後搞到民團成了叛軍... 05/08 11:36
SimonLi:一個人頭三十兩…這應該算是很優渥的價碼了吧 05/08 13:24
SimonLi:假如一場戰役割一萬人頭 國家就要負擔三十萬兩的影響開銷 05/08 13:28
SimonLi:選錯字……銀餉 05/08 13:29
calebjael:其實古代作戰除非殺俘﹐斬首未必會很多。明史中很多都是 05/08 15:00
calebjael:斬首數十﹐一兩百就載入明史的。對滿清作戰﹐一個首級五 05/08 15:01
calebjael:十兩賞銀﹐袁崇煥寧遠大捷斬首269級、俘1人、降17。所以 05/08 15:03
calebjael:要割一萬人頭﹐大概要到後來已經沒有“首級點驗”制度後 05/08 15:04
calebjael:各級軍官的灌水數字... 05/08 15:05
這就有點奇怪 總不會古代戰爭主要死亡原因是傷重致死
Atima:古代能確實一次打掉對方一萬個人頭 這價錢應該不算太貴 05/08 15:33
※ 編輯: saltlake (219.71.33.196), 05/08/2014 16:47:33
SimonLi:古代戰爭死亡最大原因“的確”是傷重致死= = 05/08 22:50
SimonLi:但是直接死在戰場上的人也不少吧 這些死屍事後不會被收割 05/08 22:52
SimonLi:嗎 不是都有專門割頭的 看到屍體應該是爭著搶才對 05/08 22:53
calebjael:在雙方都是正規軍的情況﹐陣戰的死傷都不多。死亡通常出 05/09 02:01
calebjael:現在追擊潰敵、破城屠城這些上﹐這些的功績就另算了。 05/09 02:02
a33356:看古八板的文章,萬曆年間的一兩銀子將近四千新台幣,一個 05/09 03:14
a33356:人頭就能換十幾萬NTD! 05/09 03:15
a33356:(以米價換算的購買力) 05/09 03:16
bulcas:古八板式那一版 ? 05/14 12:41
GilGalad:gallantry 05/14 14:41
LUDWIN:古代戰爭傷亡一成就總崩的比較正常,川中島那種兩邊力撐半 05/15 10:00
LUDWIN:天以上,各有優勢造成三到四成的傷亡的實在很罕見 05/15 10:00
LUDWIN:而且當下能打到對方遺屍數具給割的情況也要運氣運氣 05/15 10:02