推 Edison1174:你怎麼忘了開穴公 最高統帥當然最多囉 08/02 22:55
→ Uber:明明郭汝瑰最多 08/02 23:13
→ hgt:應當是粟裕 抗戰中打的最好的共軍將領也是粟裕 08/02 23:38
推 Lucianbear:唐生智吧 拖了幾十萬... 08/02 23:54
推 smallplug:唐生智是TK最多吧 08/02 23:58
→ dasfriedrich:抗戰時期老共方面應該是彭德懷較好。 08/03 00:07
→ dasfriedrich:薛岳是因為有前後三次長沙大捷的加持。 08/03 00:08
推 hgt:彭德懷就一個百團大戰 但是共日雙方公布的戰損數據差很多 08/03 00:18
→ hgt:粟裕在抗戰期間 在蘇中同時對抗國民黨跟日軍 有相當多磨鍊 08/03 00:20
推 dasfriedrich:第二次國共內戰，胡漣不知道排不排的上？要加上金門 08/03 00:23
→ dasfriedrich:抗戰時期共黨將領，有勞對岸網友出面介紹囉！ 08/03 00:25
推 l81311i:內戰中以戰術能力看我覺得粟裕高於林彪 不過有可能粟裕開 08/03 02:05
→ l81311i:圖開比較大 08/03 02:05
推 reich3:大推"郭汝瑰" 的確是殲敵最多! 08/03 12:03
推 darkdog0430:栗裕不但開圖還關國府的圖,統帥部的情報都沒共軍準. 08/03 16:03
→ darkdog0430:中國戰場打爆最多國府軍的,應該就11軍的橫山勇了,常德 08/03 16:10
→ darkdog0430:會戰閃擊九戰區糧倉成功,鄂西會戰先後擊破中國2個集團 08/03 16:13
→ darkdog0430:軍再重創江防軍,一號作戰更是集結在中國日軍的精華,連 08/03 16:15
→ darkdog0430:續擊垮薛岳&張發奎所部. 08/03 16:18
推 darkdog0430:岡村寧次的評價也頗高,尤其他在華北時兵少卻能 08/03 16:37
→ darkdog0430:維持優勢,這也有賴於國府軍和中共軍的明爭暗鬥. 08/03 16:39
→ lostkimo:橫山勇不是被人評價用士兵生命換取戰功的將領嗎? 08/03 18:38
推 calebjael:抗戰以戰區級統帥來說﹐應該分別是橫山勇、薛岳、劉伯承 08/03 20:50
→ calebjael:內戰以戰區級別統帥來說應該是杜聿明、劉伯承（補尾刀） 08/03 20:51
→ calebjael:中共公開的戰史資料中﹐4年內戰共軍總傷亡是130多萬﹐其 08/03 20:53
→ calebjael:中（這些公開數據中）﹐被杜聿明指揮下傷亡掉的就有50萬 08/03 20:54
→ calebjael:左右了。劉伯承則是國共內戰後期補尾刀補很大﹐一個大西 08/03 20:56
→ calebjael:南戰役席卷川滇﹐雖然國軍正規部隊傷亡才9千人﹐但被俘 08/03 20:58
→ calebjael:或投共的國軍正規部隊卻達到90多萬﹐幾乎是遼沈的兩倍。 08/03 20:58
→ calebjael:還沒算上不屬正規軍的地方民團武裝等在川滇又有100萬... 08/03 21:01
推 hgt:淮海之後 幾乎都算補尾刀 那些戰果也該算上粟裕一份 08/03 23:29
→ hgt:何況攻台 援朝 老毛都叫粟裕去啊 簡直是解放軍之韓信 08/03 23:30
不過韓戰的時候栗裕生病，所以真正去朝鮮的是彭德懷XD
另外，如果劉伯承是共軍名義上殲滅敵軍數第一，第二是栗裕還是林彪?
※ 編輯: jimmy5680 (1.171.166.206), 08/04/2014 00:06:19
推 calebjael:第二是林彪﹐四野吃掉的國軍正規軍總數188萬（含東北、 08/04 00:38
→ calebjael:平津、武漢、湖南、兩廣、海南島等）﹐另加地方部隊土匪 08/04 00:39
→ calebjael:等135萬（含1950-1954年間中南剿匪）﹐總數323萬。四野 08/04 00:41
→ calebjael:一直是林彪統帥。三野則總數（包括正規軍及土匪）是247 08/04 00:42
→ calebjael:萬。另外三野在1947-1948年間並非粟裕完全統帥（七月分 08/04 00:45
→ calebjael:兵後粟裕僅指揮內線4個縱隊﹐不指揮外線8個縱隊﹐外線部 08/04 00:46
→ calebjael:分兵力一度歸劉伯承指揮﹐到淮海後才歸建。粟裕到外線後 08/04 00:47
→ calebjael:則變不指揮內線﹐到淮海前後華野才逐步合兵。） 08/04 00:50
推 calebjael:當然﹐給粟裕啃的大多數都很硬、超硬... 08/04 00:54
弱弱的問一下，劉伯承不是二野的司令嗎?
怎麼會會指揮三野的部隊?
※ 編輯: jimmy5680 (1.171.166.206), 08/04/2014 01:01:36
推 calebjael:1947年七月分兵之後﹐共軍遭遇八月失敗﹐強攻臨朐、南麻 08/04 01:37
→ calebjael:、滕縣、濟寧都沒有得手且損失大﹐兵力被切割為幾部分。 08/04 01:37
→ calebjael:外線兵團不得不向劉鄧靠攏互相援助﹐隨後的一系列戰役﹐ 08/04 01:38
→ calebjael:共軍雖然扭轉了八月失敗的劣勢﹐但華野的部隊也分散在從 08/04 01:39
→ calebjael:湖北到山東的廣大地域上﹐因此後來整編為4個兵團﹐山東 08/04 01:40
推 hgt:我知道援朝是彭德懷去 但關鍵戰役 老毛第一個想到的都是粟裕 08/04 01:43
→ calebjael:兵團4個縱隊留山東自己打自己﹐粟裕兵團在豫東皖北﹐以 08/04 01:43
→ calebjael:及蘇北兵團也是自打自但與劉鄧互相配合﹐而陳唐兵團3個 08/04 01:44
→ calebjael:縱隊就近歸劉鄧代為指揮﹐直到徐蚌打到一半才歸建。為此 08/04 01:45
→ calebjael:讓當時擔任華野司令的陳毅到中野兼任劉伯承的副司令﹐然 08/04 01:46
→ calebjael:後因為陳毅不在﹐粟裕才成為華野代司令。也因此即使在華 08/04 01:48
→ calebjael:野中﹐也有很多兵團級將領長期不服粟裕﹐使得徐蚌中後期 08/04 01:51
→ calebjael:華野開始合兵起﹐到渡江攻佔上海止﹐依舊要拉陳毅出來當 08/04 01:53
→ calebjael:司令兼政委﹐而讓粟裕當副職。共軍的山頭觀念比國軍弱很 08/04 01:54
→ calebjael:多（但資歷梯次就更看重）﹐所以這種A的兵歸B管比較常見 08/04 01:56
→ calebjael:編制上還是依然會叫XX野第XX縱隊﹐而實際指揮上根據戰役 08/04 01:57
→ calebjael:需求及地理位置常變化。 08/04 01:59
推 amozartea:推唐生智XDDD 08/08 16:39