Re: [問題] 萬曆朝鮮戰爭

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

※ 引述《KoujikiOuji (古事記王子)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 萬曆朝鮮戰爭
: 時間: Wed Aug  6 20:07:36 2014

: : 甚至在露梁海戰這種撤退戰上
: : 中朝兩國一邊死鄧子龍 一邊死李舜臣來看 實在不算大勝
:
:     特拉法加打死了納爾遜，法國人應該也滿意了，大概就是這類論調吧。日本網民
: 還滿多這種看法的，不新鮮。


其實我覺得露梁海戰跟特拉法加剛好相反 真的算日本人勝利
特拉法加海戰英軍的目標是毀滅法國艦隊 好解除法軍威脅英國本土的危機
而這確實達成了 只是戰損了納爾遜

露梁海戰剛好相反 日本軍的撤退已經決定
而這場海戰的起因是中朝海軍在威脅殿後待在朝鮮本土順天城的
小西長行海上退路 讓他被困在順天城


了解小西的危機後
原本已經撤退出朝鮮本土集結在巨濟島的
島津義弘跟立花宗茂等人再出海回頭救援

所以說起來這跟敦克爾克一樣是一場撤退戰


會戰的結果 小西長行趁隙撤退成功 中朝海軍還賠上了李舜臣
戰術勝利 跟作戰目標達成 判日方勝利我覺得合理
打死李舜臣更是賺到戰術勝利


如果敦克爾克撤退戰不僅英軍撤退成功
還打死了德國海軍元帥埃里希·雷德爾
要不判英國人勝利還蠻困難的





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※ 編輯: NKN (203.222.9.191), 08/08/2014 13:03:53
推 KoujikiOuji:要拿敦克爾克來比露梁 那英海軍還得加上一堆戰損 至少
→ KoujikiOuji:宣祖實錄的說法是日軍五百艘戰船被俘獲百艘 燒破二百
→ KoujikiOuji:對了 我忘了講
→ KoujikiOuji:"達成戰略目的"和"勝利"是兩回事 日軍成功撤退 可說是
→ KoujikiOuji:"達成戰略目的" 但是把"撤退成功"當作"勝利"的依據 未
→ KoujikiOuji:免有點搞笑 都"勝利"了還撤退個毛
→ KoujikiOuji:要這樣講 史上各種節節敗退都馬可以說是各種勝利了
推 g36:讓我想到越來越接近本土的捷報
推 ggeneration:徹退是目標 既然目標達成了 算勝利是對的..慘勝而已
推 slcgboy:戰術勝利B嗎 XDDD
→ Anjou:邱吉爾不是說了 撤退雖然不是一種勝利 但的確是勝利
→ ilikebulldog:原來KMT當年一路轉進到台灣是一連串的勝利！
推 calebjael:所以把戰略目標定低一點﹐哪怕宅男約女神失敗﹐也可以認
→ calebjael:為是“有說出來就是達成目標的勝利”﹐在一個接一個的勝
→ calebjael:利中﹐最後被女神的兒子叫叔叔...
→ skytank:這種觀點 讓我嘴角上揚
推 b18902040:阿Q勝利法，同理曹操被火燒赤壁沒死撤退成功算贏
推 haoboo:如果曹操撤退的同時造成劉孫聯軍重創還打死劉備跟孫權,確實
→ haoboo:可以算贏
→ lostkimo:支持樓上說法，要看此次戰役的目的。有達到就是勝利。
推 sa66l662:如果一方目的是撤退，一方目的是驅敵，那這樣算誰贏??
推 sa66l662:兩方都達到目的了變成雙贏!?
推 hgt:中越戰爭就有這樣的味道
→ blackwoods:不懂哪裡阿Q 戰術勝利跟戰略勝利是不同高度 就這場戰役
→ blackwoods:日本勝 但是戰略上出兵朝鮮是失敗 但是下面那篇說完了
→ blackwoods:以KMT當年為例 古寧頭或算戰役上勝利 但是整體對共戰爭
→ blackwoods:的戰略一敗塗地 這沒有衝突吧
→ KoujikiOuji:越扯越遠了 這一役基本上日軍是被重創 怎麼還那麼多焦
→ KoujikiOuji:點轉移 今天沒空 過兩天我再回完整點的
推 chungrew:大推。我真的覺得本篇的觀點很有道理
推 hgt:小西從將死之人逃脫 又打死鄧子龍李舜臣 確實賺到
→ hgt:但要說勝利也是很怪
推 yoyodio:只可惜小西回國2年沒滿就又死了............