→ saviora: 撤退戰應該是最難打的仗 要在己方劣勢和士氣低落情況下 08/11 20:25
→ saviora: 進行戰鬥 08/11 20:25
推 c22748872: 所以在長津湖陸戰隊第一師的師長才會說他媽的沒有什麼 08/11 20:37
→ c22748872: 撤退陸戰隊是要換一個方向進攻! 08/11 20:38
推 calebjael: 我不反對你認為撤退成功﹐我也不反對你給島津較高的評 08/11 20:38
→ calebjael: 價﹐我反對的一直是認為該次海戰日軍打贏了。你給長津 08/11 20:39
→ calebjael: 湖美軍、長阪坡劉備軍、敦刻爾克英軍高評價沒有問題﹐ 08/11 20:40
→ calebjael: 但你不能認為在是次作戰中﹐美軍沒敗、曹軍沒贏是吧﹖ 08/11 20:41
→ calebjael: 高評價當然沒有問題﹐正如項羽一向高評價遠甚於劉邦。 08/11 20:43
→ calebjael: 甚至在多數情況下﹐悲劇英雄、死戰者會有更高的評價。 08/11 20:44
→ calebjael: 但你用主觀評價來過渡到客觀勝負判定上說服力不足﹐特 08/11 20:46
→ calebjael: 別時而強調軍事客觀﹐時而如本文感性﹐就更沒說服力了 08/11 20:48
推 chuckni: 其實島津在西軍只是因為他誤上了賊船，本來整隊人是要去 08/11 21:36
→ chuckni: 投靠東軍的偏偏被石田三成攔下 08/11 21:37
推 Uber: 島津：三成兄，我本來是要去打醬油... 08/11 21:52
推 chungrew: 撤退戰，往往要留下遲滯抵抗部隊，這些部隊往往死傷慘重 08/11 22:35
推 memoryautumn: 閣下這篇說法在下非常認同 但就像cal大所說的 以及 08/12 00:43
→ memoryautumn: 之前前輩們所說的 成功=\=勝利 08/12 00:44
→ memoryautumn: 用我的說法 雖然戰敗 但是打了個漂亮的撤退戰 08/12 00:45
→ memoryautumn: 但不會改變戰敗的事實 08/12 00:46
→ MoUi: 三方原作戰目標是向信長表達忠誠 所以出兵就是勝利了 08/12 01:06
→ sdiaa: 島津袖手在旁邊看小西被圍爐 改天可能會變成被找麻煩的理由 08/12 02:38
推 JosephChen: 艾爾法西爾撤退 算是成功還是失敗阿 08/12 02:41
→ kawaizumi: 就此把到正妹一枚，當然是楊威利的大勝利 08/12 08:58
推 b18902040: 撤退不等於勝利。就只是如此。 08/12 11:00
推 reich3: 轉進=撤退 08/12 13:21
推 yoyodio: 某委員長特級上將:國軍只是轉進!!!! 08/13 08:53
推 amozartea: 之後的贏不能抹滅現在的輸... 08/13 10:13
→ amozartea: 另外 德川之後還不是優勢兵力卻被真田打到差點切腹 08/13 10:14