Re: [問題] 萬曆朝鮮戰爭

[NKN (99%是眼鏡與吐槽)]

: → memoryautumn: 如果只是要判“局部”的勝利  那我沒什麼想說的了    08/14 13:52
: → bookrightlin: 被傾略那一方真是倒楣 想獲勝條件真嚴苛...          08/14 19:37

這兩句蠻有意思的 當作引子 換到別的標題下可以談談

其實戰爭是很複雜的大規模社會現象
當中會有很多跟大家常談的關鍵性決戰無關的戰鬥

就好像談日本1600年關原之戰 其實除了本戰之外
當時還有很多地方在戰鬥中 但是局勢的決定性勝敗是在關原就決定了

不過在關原之戰東軍勝利後 還是有些局部戰場有東軍側將領戰死
然後已經確定落敗的西軍將領還要決定是要投降或繼續抵抗
東軍的殘敵掃討戰也是還繼續了一段時間

其中最大的問題就是從關原本戰向前突破東軍戰線逃跑的島津義弘
的島津家薩摩藩問題

島津義弘本人是名義上自己閉關反省
可是德川家本來還是糾集九州各家部隊要征討薩摩藩
但島津家擺出全面抗戰的態勢
而且大家都知道薩摩藩是戰鬥民族很瘋狂不好惹

(不僅在日本國內的戰國九州戰場薩摩島津家幹掉了許多大名
入侵朝鮮時 朝鮮水軍名將元均跟李舜臣戰死的戰役島津家都有參加
泗川之戰的明將董一元也吃了大敗
關原本戰還是向前突破東軍防線逃走)

德川害怕征討薩摩會帶來慘重損失反而讓還不安分的舊西軍起而反抗
另一方面島津家也用一些外交手段去魯
最後經過兩年的交涉
德川家康本人也只好放棄征討薩摩甚至懲罰薩摩藩

島津義弘成為參加關原本戰的西軍唯一沒有受到任何實質懲罰的將領

但德川家康一直很擔心島津家捲土重來復仇
還交代死後安葬要面對薩摩
而且兩百多年後 薩摩還真的復仇搞倒德川幕府了


不過這些後面的事情都沒有改變關原之戰是東軍大勝的
戰後局勢



我覺得還有個很代表性的戰例
就是第一次世界大戰的東非戰線

一戰東非戰線簡單說就是德軍將領
保羅·馮·萊托-福爾貝克(Paul von Lettow-Vorbeck)
在整場戰爭期間
帶著德屬東非殖民地部隊在荒野中逃竄跟游擊四年一直到戰爭結束
都還沒被英國人抓到
可是這對一戰歐洲本戰的局勢沒有決定性影響

http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_von_Lettow-Vorbeck


但我還是覺得萊托-福爾貝克贏得了他自己的一次世界大戰





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.9.191
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1408022388.A.354.html
※ 編輯: NKN (203.222.9.191), 08/14/2014 21:25:41
推 jimmy5680: 福爾貝克超強，一戰末期幾乎快稱霸東非了XDDD
他根本就是東非無雙啊!
協約國總數超過30萬人的兵力被他的1萬人一再奇襲成功XD
※ 編輯: NKN (203.222.9.191), 08/14/2014 21:49:00
推 Uber: 島津：為將之道，就是戰役中摸魚90%時間，最後10%揚名就OK
關原之戰還有個從頭到尾都在吃便當的毛利家
有10%時間在血戰很拚命啦XD

我再補充一些 因為二戰範圍很廣 美國後方又沒什麼交戰機會
有些美軍士兵是被派去幹些駐守大後方之類的事情
戰爭中從頭到尾都沒見過敵人
像是冷硬派偵探小說作家達許.漢密特在二戰中雖然從軍
但就是被派去守阿留申群島的

另外廣義來說
其實二戰中國戰場的大部分戰鬥的勝敗
都不具太多決定性
因為最後還是要靠美國去抄了日本人的老家才贏的
歐美戰史大部都認為二戰亞洲方面的決定性本戰是在太平洋
中國戰場跟緬甸戰場都是次要的 儘管這些方面的日本陸軍兵力更多

日本的新幾內亞方面跟拉布爾方面兵力也是被跳島戰略孤立之後
就被跟戰爭大局切開了
但盟軍還是有意思意思小規模在打這些地方
菲律賓方面也是戰爭結束時還在打掃蕩戰

歐洲方面也是德國本土的柏林都淪陷了
義大利戰線竟然還撐著

戰爭中這種打心酸或求生存 打的再好也影響不了大局的
次要戰場很多的啊
※ 編輯: NKN (203.222.9.191), 08/15/2014 06:54:14
→ swpoker: 你這樣會傷害廣大中國人民的情感阿
→ bookrightlin: 消耗資源造成傷亡 至少沒被整鍋端 比法軍好一些了吧