推 Su22: 22型比32型還晚推出嗎? 09/14 17:53
推 Archerfish: 是的 09/14 18:03
→ Archerfish: 32型翼端改為方形而不受喜愛 22型又改回圓弧狀 09/14 18:06
→ Archerfish: 不過22除了航程與水平機動較佳 爬升滾轉速度反而不如 09/14 18:07
→ tim1112: 拋棄起落架不就不能返航了? 09/14 19:13
→ tim1112: 啊 是在說神風機 09/14 19:13
→ ivorysoap: 去GOOGLE 零戰弱小列傳就知道零戰真的是很爛的戰機 09/14 19:53
→ ivorysoap: 只是前期它遇上的都是老式戰機加上對手沒搞清楚它弱點 09/14 19:54
→ ivorysoap: 我以前也以為零戰很強結果後來才知那只是表面上很強 09/14 19:55
→ ivorysoap: 不過電影裡vt信管無法對付貼海飛行的目標是真的嗎? 09/14 19:57
推 a25172366: 本版就有弱小零戰上中下啦 09/14 20:11
推 tim1112: 零戰是沒那麼強 但也沒爛到一文不值 至少你絕對可以找到 09/14 20:44
→ tim1112: 比它弱的戰機 09/14 20:45
→ tim1112: 爬升較弱的P-40也得先搶高位才有辦法一搏 09/14 20:46
推 jimmy5680: 弱小列傳是刻意要打日軍廚的臉，所以有些誇大啦XD 09/14 20:46
推 yakifone: 特攻連九六陸攻那種好多人一起上路的都派了 09/14 20:54
→ yakifone: 琴平水心隊還派零式觀測機那種雙翼機 09/14 20:56
→ yakifone: 美軍觀測到一架雙翼水上飛機中彈迫降水上，居然還重新發 09/14 20:57
→ yakifone: 動引擎又撞過來。真是慘不忍睹 09/14 20:57
→ yakifone: 後來連木造練習機白菊都用上了 09/14 20:58
推 prononhead: 52型這麼少啊?看來我記錯了... 09/14 21:03
推 sandiegopadr: 52算很多 也最慘 要對付的都是妖魔鬼怪XD 09/14 21:11
→ ivorysoap: 我想問 美軍是俘獲零戰才做出f6f還是早就要生產f6f? 09/14 21:24
推 a25172366: 早就在做F6F了 09/14 21:25
→ ivorysoap: 另外 F4u和f6f的定位又分別在哪裡?還是f4U難對抗零式? 09/14 21:25
→ ivorysoap: 因為早期有俘獲零式後針對零式缺點做出f6F的說法 09/14 21:26
→ ivorysoap: 但我看了一些影片時間點上又對不起來 09/14 21:27
→ ivorysoap: 因為個人偏好f4u的外型所以想知靠單靠f4u能否痛電零式? 09/14 21:28
推 leo10: F4U完成時間比F6F早..只是一直無法克服艦上降落，只好撥給 09/14 21:29
→ leo10: 海陸放在路基上...但此時F6F早就完成艦上測試，痛宰零戰了 09/14 21:30
推 a25172366: 零戰俘虜回來是在1942/8月，F6F首型號在之前就在試飛了 09/14 21:34
推 a25172366: F4U就像樓上說的，當艦載機操作有問題所以改給陸航使用 09/14 21:37
→ FW190: 單靠F4U可以痛電零式,但它初期無法部署在航母上 09/14 21:40
→ swatteam: 潑婦頂上海盜的新型艦上戰鬥機缺, 然後針對北方棲姬(?) 09/14 21:55
→ swatteam: 撿到的零戰飛展反制戰術, 讓潑婦駕駛普遍具備用自己機體 09/14 21:56
→ Su22: 樓上的德國科技與性能也可以痛電零式吧? 09/14 21:56
→ Su22: 樓樓上 09/14 21:56
→ swatteam: 的優勢去壓垮零戰的具體意識 09/14 21:56
→ sandiegopadr: F4U的優秀(還可以用到韓戰)對付零式沒問題 09/14 21:57
→ sandiegopadr: 航母起降問題似乎跟飛行員視野有關 09/14 21:59
推 tim1112: F6F算F4U的備案 也真的用上了 09/14 22:16
推 tim1112: 當F4U改善艦上起降問題 F6F也已經有優異戰果 09/14 22:18
→ tim1112: 已經沒有迫切部署艦上的必要性 09/14 22:19
推 tim1112: 另外針對零戰攻略 從F4F時代就在研究了 09/14 22:20
→ tim1112: 薩奇剪就是那時的產物 09/14 22:21
推 tim1112: 戰爭再打下去 就是F8F配F4U了 09/14 22:22
→ tim1112: 美機依然會在性能上占明顯優勢 09/14 22:23
→ sandiegopadr: 飛虎隊的打了就跑也挺有用 09/14 22:26
→ sandiegopadr: 當然也是因為P-40對纏鬥無福消受 09/14 22:27
推 tim1112: 另外零戰比較對象應該是Bf109E吧 時間比較接近 09/14 22:28
→ tim1112: 190到1941後才服役 比較先進很正常 09/14 22:28
推 Archerfish: 而且太平洋和歐陸戰場需求差太多了 09/14 22:32
推 g3sg1: F6F:機動不如人? 皮比他厚就好了(誤) 09/14 22:34
推 tim1112: 機動也沒輸太多了 09/14 22:35
推 g3sg1: 恩 我知道 F6F已經快要全面超越了 到F8F就是虐殺了嗎? 09/14 22:37
→ sandiegopadr: 有一顆好馬達真是受益甚多 09/14 22:37
推 tim1112: 這就是工業水準的差別 09/14 22:40
→ sandiegopadr: 義呆利:同樣都有從德國弄馬達，怎麼成果差那麼多? 09/14 22:42
推 tim1112: 陸航P-47也是暴力引擎加持的胖胖機 09/14 22:43
→ tim1112: 日本也有德國授權引擎 工業水準不夠還不是GG 09/14 22:44
→ tim1112: 而且義大利2字頭飛機也不爛吧 09/14 22:45
→ sandiegopadr: 飛燕能換顆能正常運作的 戰力絕對不一樣 09/14 22:57
→ sandiegopadr: 2字頭大概要到MC202和Re.200x系列換德國馬達才有競 09/14 22:58
→ sandiegopadr: 爭力吧 09/14 22:58
→ sandiegopadr: 工業力加持的還有B29 即歪的出力加增壓器 日本:@%$# 09/14 23:00
推 hazel0093: 飛燕就是109等級的，可以拿陸軍飛燕和海軍零戰比 09/14 23:09
→ hazel0093: 阿本仔的問題就是引擎，這在當時無解 09/14 23:12
→ genewing: 飛燕與He100的關係更親吧 09/14 23:22
推 sandiegopadr: 其實是M.C.202(誤) 09/14 23:22
推 a25172366: 日本：我也想要梅林Q_Q 09/14 23:29
推 colin1120: 少掉的生產數部分會不會是二式水戰的A6M2-N? 09/14 23:32
→ PsycoZero: 二式水戰算了嗎？(喂 09/14 23:36
已補上零戰教練型和二式水戰的數量,但是數字還是對不上
不知是不是學研的資料有問題
→ PsycoZero: 另外日本人瞧不起F4U，事實上F4U初期還被零戰痛宰... 09/14 23:37
→ PsycoZero: 怎麼被痛宰的？駕駛員白癡吧... 09/14 23:37
→ PsycoZero: 除了引擎之外就是武器問題，20mm威力強大可是陽萎 09/14 23:38
→ PsycoZero: 7.7就...坂井三郎說他很羨慕美軍的六挺50 09/14 23:39
推 colin1120: F4U被宰是因為不知道怎麼脫離零戰咬尾吧? 09/14 23:40
推 Archerfish: f4u隨便一個俯衝就能甩掉零戰吧 09/14 23:40
→ colin1120: 所以擄獲的零戰發現的左迴旋比較塊+高速操控很爛 09/14 23:40
→ colin1120: 才會被認為很重要 09/14 23:41
→ Archerfish: 而且前期零戰俯衝速度超淒慘...... 09/14 23:41
→ PsycoZero: 絕大多數被打下來的案例應該都是低空纏鬥，或許爬昇就 09/14 23:42
→ PsycoZero: 夠了，噴火也是這樣的問題 09/14 23:42
→ PsycoZero: (最扯的是聽日本人說被零戰打下來的噴火駕駛員是轟炸機 09/14 23:43
→ PsycoZero: 飛行員轉來的) 09/14 23:43
→ Archerfish: 不過虜獲零戰也有個錯誤結論 認為零戰引擎不可靠 09/14 23:43
→ Archerfish: 可能是古賀零引擎有點損壞就是了... 09/14 23:44
→ PsycoZero: 其實那是一架裝了譽的零戰(不可能 09/14 23:44
→ sandiegopadr: 還有陸軍要跟零戰並列 隼比較適合 年代和設計理念皆 09/14 23:53
→ sandiegopadr: 接近 09/14 23:53
※ 編輯: Harrychou (122.116.13.159), 09/15/2014 00:17:26
→ hazel0093: 的確是隼，飛燕那個系統比較特別 09/15 00:21
→ hazel0093: 不過飛燕跟BF109E的比較測試中表現很不錯 09/15 00:21
→ hazel0093: 我記得霍華休斯那部片有婊一下日本人偷他設計做零戰 09/15 00:22
→ hazel0093: 不過這應該是劇情效果 09/15 00:22
推 NEOPLAN: 當初應該是撥給陸戰隊航空隊使用，而不是陸航…這差很多 09/15 02:58
推 fiat: 號稱幹掉山本的Lanphier 他寫的自傳裡面瓜島空戰中F4U評價也 09/15 08:39
→ fiat: 很不怎麼樣 09/15 08:39
→ fiat: 這跟海陸心結不知道有沒有關 畢竟這本書爭議也是很大 09/15 08:40
→ kurt1980: Lanphier他弟弟開F4U對地掃射時被擊落,死在戰俘營裡 09/15 15:50
→ kurt1980: 不知道有沒有關係... 09/15 15:50
推 FW190: 日軍後來就很敬畏F4U了,有人還認為它是美軍二戰最佳戰機 09/15 20:40
推 sandiegopadr: 假如限制在海軍應該是 但加上陸航 野馬表示： 09/15 20:49
推 defenser: 海爾賽後期不是說要用F4U取代掉其他所有的艦載機？ 09/15 21:09
→ defenser: F4U強在多功能，制空炸射夜戰樣樣通，還可以做冰淇淋(？ 09/15 21:10
推 jetzake: F4U太大隻 航母搭載的數量上其實輸人一截 09/15 21:30
→ sandiegopadr: F4U多功能強到可以活到朝鮮半島炸射。 09/15 21:46
推 FW190: 我的"有人"是指日軍飛行員啦,可能是他們碰到P51的機會較少 09/15 23:34
推 a25172366: 韓戰出場的骨董可多了，因為二戰後大家都回鄉了，科技 09/16 10:25
→ a25172366: 也沒有繼續攀，裁軍也很兇，就看到P-51跟邱吉爾戰車這 09/16 10:26
→ a25172366: 些大前輩在朝鮮半島裡趴趴走 09/16 10:26
→ LUDWIN: 以色列飛行員：我以前開噴火打這台，現在我開這台打噴火XD 09/16 10:45