Re: [心得] 《淮軍志&清季軍事史論集》心得[6]

[jimmy5680 (會飛的企鵝)]

: 推 reinherd: 我覺得搞不好捻亂時期的淮軍還比甲午的淮軍有戰鬥力      09/24 11:44
: → reinherd: 至少習慣後勤上支持大軍團戰鬥 指揮上也適應大軍團戰鬥   09/24 11:44
: → reinherd: 甲午的淮軍雖然武器進步了,但是組織和後勤能量卻弱化不   09/24 11:44
: → reinherd: 少,搞的我覺得要是甲午年的日軍對上太平天國捻亂的湘淮   09/24 11:45
: → reinherd: 軍, 陸戰可能會更有看頭                                09/24 11:45

我也有這樣的感覺。

淮軍精銳的盛軍主將周盛傳自稱他還在淮上的時候：

「為戰者二百九十六，殺賊以數萬計，而未請一餉，未受一職。」

打完太平天國和捻軍，應該還要加上數十甚至數百場戰鬥；

安徽其他團練也都被稱為「大小數百戰」，可見當時清軍的戰爭歷練之多。

領有官職在華中和太平軍交戰的湘軍經驗可能還要更豐富，

湘軍名將鮑超就號稱身經五百戰以上、受傷108次，戰鬥規模也都算大。



反觀甲午戰前的清軍，最近的正式戰爭應該是中法戰爭(1883~1885)，

但是那時淮軍進駐南洋各省的兵力只有29營，其中不少單位更沒和法軍交上手，

在中越邊境作戰的主要還是兩廣本地的部隊；

再往前看，新疆之戰結束於1877年，淮系部隊參戰也很少，主要是湘軍在打。



如果不管規模，其實還有一個更近的熱河金丹道教起義(1891年)，

但是在淮軍和練軍的圍剿下很快就崩潰了(幾個月而已)，

感覺對清軍增加戰爭經驗沒啥幫助，

東三省練軍多次清剿馬賊也是一樣的意思──那應該是警察的工作啊，

墨西哥軍隊殲滅毒梟集團也不會知道怎樣稱霸中南美洲。



日本在甲午之前最後一場戰爭應該是西南戰爭 ?

西南戰爭和新疆之戰一樣在1877年，想來日軍的作戰經驗也沒比清軍多太多，

但是清軍制度不改，承平時期戰力下降過快，士氣、紀律和經驗是不如過往了。



李鴻章在1874年說：

「昨過盛軍，問將領皆四十以外人，不覺老將至矣！再遇艱鉅，未知尚堪磨淬否？大抵欲

官者多官氣重，則樸風漸離，如何？ ！如何？ ！」

這種老化的情況到了甲午戰爭更嚴重，清朝後來甚至派出沒打過仗的吳大澂，

真可以說是無人可用了。

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推 ho5866252   : I believe
→ jimmy5680   : 我不是，但是ho5866252 《目前動態》閱讀文章
→ jimmy5680   : 釣到啦
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推 ChoshuArmy: 大概就是軍隊不打仗百病叢生吧
推 su281: 台灣軍隊已經五十年沒打過仗了...(驚!!)
推 roseritter: 所以又走向歷史必然的道路～～默
→ saltlake: 所以國軍營地之前才被地方惡勢力的團練包圍羞辱
→ saltlake: 落魄到疾呼縣衙捕快來救