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※ 引述《newSung (全民亂講之全民大悶鍋)》之銘言: : 不但讓錢謙益罷官,崇禎還以結黨罪名處分「錢黨」多人,錢黨不是被降職就是免職 : 說實在的,錢謙益在浙江主事時受賄一案有瑕疵,他錯了,輕則退出枚卜名單上 : 重則罷其官也就可以了,崇禎選擇了重罰罷官,就不該再繼續牽連其他人 : 以結黨罪名處分出來幫錢謙益說話的同年、同鄉與好友,這就太過了 : 在明清兩朝,同年與同鄉出來幫被彈劾的好友說說話實屬平常事 : 難道這些都是朋黨嗎? 如果要較真,那曾國藩的湖南黨就是天下第一大朋黨 : 牽連至此,根本是崇禎疑心病太重! 並不是太重,其實這個處置剛好而已,有前例明初四大案,至於湖南黨和東林黨比 真的沒啥,當時推選11名,只有三人不是東林黨,其中一人是閹黨,以明朝的狀況 全部都砍了還真不是甚麼大事,以這個處置來說是很洽當的 : 再來,就算錢謙益的朋黨一事為真好了,處罰了錢謙益與錢黨 : 枚卜名單上就錢謙益1人有問題,可崇禎的想法是1人問題,所以全部有問題 : 官員結黨,名單一定被操縱過,所以會推名單問題,枚卜也不需要了 當一個名單11人裡面有八人都是東林黨的,然後這份名單沒有問題?而從這點來看 ,崇真的處理也非常正確,他只處理了錢謙益,其他的只有退出庭推而已,因此以 這件案子來講,崇真對於官員的信任度還是非常的高 : 史例二: 崇禎二年正月至三月的定逆案(又稱詔定逆案、欽定逆案) : 追究魏忠賢逆黨一事不能說錯,但打擊面應該縮小 : 韓爌等人一開始就是抱持這種心態,才提供40或50多人的名單 : 可崇禎狐疑大臣,硬是將魏忠賢逆黨一案人數擴大成260人 : 我前文推論崇禎在早年就疑心病重的說法並不是沒有根據 此案亦不能做為崇真疑心病重的證據,原因在於魏忠賢所為,在當時眼光其實已經 超過所謂的朋黨而達僭越的程度,白話講和造反已經沒甚麼差別,這種程度的追就 是適當的,而當時也並未全面性的追咎,單純以疑心病來做為論斷,那麼為何這邊 討論的主角 袁崇煥 他就沒有備因此事被追咎呢?我給一句"廠臣心勤國恤,念切民隱",當時寫這句話 的人充軍,"廠臣精忠體國,矢志籌邊"而當時寫這句話的人關三年,可以繳錢 而"廠臣魏忠賢功在社稷,海內之共見共聞,業已銘刻金石"這句話的人沒事,崇真 初期真的疑心病很重?連那些不得不從的大臣都一併入罪嗎? : 證據二: : 後任劉策因為讓清兵入關,後來被殺掉了 : 諭劉策專責道臣許如蘭嚴督將領分守各口,據險堵拒,以匹馬不入為功 : 若縱入內地,以失機論。(《崇禎長編》卷28 : 大清兵由大安口入內地,策不能御,被劾。祖大壽東潰,策偕孫承宗招 : 使還。明年正月與總兵張士顯並逮,論死,棄市。《明史.列傳第一百三十六》 : 袁崇煥份內之事做好了,不是他份內該管的事,他也想辦法提醒與幫忙了 : 試問薊州防區被突襲,發生己巳之變,是他的責任嗎? 是他的責任,《明實錄·崇禎實錄》(卷二):「袁崇煥入薊州,以故總兵朱梅副 總兵徐敷奏等守山海關,參將楊春守永平,游擊滿庫守遷安,都司劉振華守建昌, 參將周宗武守豊潤,游擊蔡裕守玉田,昌平總兵尤世威仍還鎮,護諸陵宣府總兵侯 世祿守三河,保定總兵曹鳴雷、遼東總兵祖大壽駐薊州,保定總督劉策兵亦至令還 守密雲。」 前面的諭旨是在崇真二年十一月三日下的,劉策是在九日抵達薊州,十二日離開, 袁督師是在十日抵達,根據崇禎長篇28卷的記載,12日王洽入宮被詢"袁崇煥塘報 凡要害地方俱已撥兵防守" 18日已亥同卷則有這段記載"督師袁崇煥疏陳分守方 得旨覽奏卿統大兵駐薊相機 圖更置兵將分布......劉策著還鎮" 問題17日時袁督師已經帶人衝到北京了,因此我們可以得知18日的記載內容,事在 記載12日前督師在薊州的布陣,因此才有12日王洽的內容,並追認劉策閃人的命令 ,而劉策本人已經在12日離開,雪汀先生朝天日記記錄於12日拜別劉軍門 綜合前面所言,白話翻譯,劉策在3號就知道要是給清軍殺進來就死定了,所以他九 號就帶兵前往薊州準備拼命了!而袁督師則在六日得到命令可以管制相關的軍隊,隨 即在十號也進入了薊州,經過雙方討論袁督師命令劉策滾回老家守著,這到命令在最 晚12日前送到北京,並且經過崇禎追認 但是沒想到13日清軍就跑了,劉策就這樣被袁督師給活活害死了.... : 帝自二十五歲征伐以來,戰無不勝,攻無不克,惟寧遠一城不下,遂大懷忿恨而回。 : 論戰略,他清楚地認識到皇太極有繞道蒙古偷襲的可能 : 可見他的戰略眼光至少與皇太極同一等級 : 如果推崇皇太極的軍事能力,同樣邏輯與背景下,不知道為什麼不能吹捧袁崇煥? : 皇太極跟袁崇煥不同,他的八旗軍隊戰鬥力超強,拿的是一手好牌 : 袁崇煥牌運差,爛牌一副,仍然用心去打,打成相持局面,不稱讚一下,說得過去嗎? 說得過去,因為和袁崇煥相比毛文龍的牌簡直是爛牌加上超級小相公,就這樣還能來 個八仙過海胡牌,這才是厲害 至於吹袁督師,最主要的目的是要呈獻兩點,第一皇太極也很強,明軍很爛只敢守城 ,那毛文龍呢?所以不吹毛文龍嘛,第二袁督師是被自己人逮捕下獄的,吹他可以體 現出崇禎無能的假象,大清就是偉光正了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.213.127 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1412895055.A.3D5.html
Lordaeron: 毛文龍有八仙過海胡牌? 哪件事呢? 10/10 13:45
matt10137: push 10/10 17:13