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其他恕刪。 ※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言: : : 證據二: : : 後任劉策因為讓清兵入關,後來被殺掉了 : : 諭劉策專責道臣許如蘭嚴督將領分守各口,據險堵拒,以匹馬不入為功 : : 若縱入內地,以失機論。(《崇禎長編》卷28 : : 大清兵由大安口入內地,策不能御,被劾。祖大壽東潰,策偕孫承宗招 : : 使還。明年正月與總兵張士顯並逮,論死,棄市。《明史.列傳第一百三十六》 : : 袁崇煥份內之事做好了,不是他份內該管的事,他也想辦法提醒與幫忙了 : : 試問薊州防區被突襲,發生己巳之變,是他的責任嗎? : 是他的責任,《明實錄·崇禎實錄》(卷二):「袁崇煥入薊州,以故總兵朱梅副 : 總兵徐敷奏等守山海關,參將楊春守永平,游擊滿庫守遷安,都司劉振華守建昌, : 參將周宗武守豊潤,游擊蔡裕守玉田,昌平總兵尤世威仍還鎮,護諸陵宣府總兵侯 : 世祿守三河,保定總兵曹鳴雷、遼東總兵祖大壽駐薊州,保定總督劉策兵亦至令還 : 守密雲。」 : 前面的諭旨是在崇真二年十一月三日下的,劉策是在九日抵達薊州,十二日離開, : 袁督師是在十日抵達,根據崇禎長篇28卷的記載,12日王洽入宮被詢"袁崇煥塘報 : 凡要害地方俱已撥兵防守" 其他先不說,你的時間點就寫錯了啊…崇禎二年十一月是壬午朔,也就是壬午是 一日: 壬午 癸未 甲申 乙酉 丙戌 丁亥 戊子 己丑 庚寅 辛卯 壬辰 癸巳 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 而且《明實錄》崇禎二年十一月己丑(8日)明明是寫作:「袁崇煥入薊州,…保定 總兵曹鳴雷、遼東總兵祖大壽駐薊州,保定總督劉策兵亦至,令還守密雲。」 (按:《明實錄》己丑(8日)之後接的是辛卯(10日),換言之沒有單獨記9日發生甚 麼事,或者說上述的事情應該發生在9日。實際上周文郁《邊事小紀》卷上是寫作「初 九日,入薊料理戰守。」談遷《國榷》也把這一條記在庚寅(9日)。) 換言之,袁崇煥和劉策基本上是同時到(9日),而且原文敘述的順序還是先寫袁崇 煥到,再來才是劉策兵亦至。你是看了甚麼資料變成劉策先到? : 18日已亥同卷則有這段記載"督師袁崇煥疏陳分守方 得旨覽奏卿統大兵駐薊相機 : 圖更置兵將分布......劉策著還鎮" : 問題17日時袁督師已經帶人衝到北京了,因此我們可以得知18日的記載內容,事在 : 記載12日前督師在薊州的布陣,因此才有12日王洽的內容,並追認劉策閃人的命令 : ,而劉策本人已經在12日離開,雪汀先生朝天日記記錄於12日拜別劉軍門 : 綜合前面所言,白話翻譯,劉策在3號就知道要是給清軍殺進來就死定了,所以他九 : 號就帶兵前往薊州準備拼命了!而袁督師則在六日得到命令可以管制相關的軍隊,隨 : 即在十號也進入了薊州,經過雙方討論袁督師命令劉策滾回老家守著,這到命令在最 : 晚12日前送到北京,並且經過崇禎追認 : 但是沒想到13日清軍就跑了,劉策就這樣被袁督師給活活害死了.... 劉策的罪名根據的是《崇禎長編》十一月甲申(3日)的諭令「諭劉策耑責道臣許如 蘭嚴督將領,分守各口據險堵拒,以匹馬不入為功;若縱入內地,以失機論。」基本 上是沒堵口就要他的命,和有沒有到薊州防守根本無關,再說薊州也沒有失守,袁崇 煥有沒有把他調走就不影響劉策項上人頭,這事從他一開始沒有據險堵拒就把結局定 死了。 : : 帝自二十五歲征伐以來,戰無不勝,攻無不克,惟寧遠一城不下,遂大懷忿恨而回。 : : 論戰略,他清楚地認識到皇太極有繞道蒙古偷襲的可能 : : 可見他的戰略眼光至少與皇太極同一等級 : : 如果推崇皇太極的軍事能力,同樣邏輯與背景下,不知道為什麼不能吹捧袁崇煥? : : 皇太極跟袁崇煥不同,他的八旗軍隊戰鬥力超強,拿的是一手好牌 : : 袁崇煥牌運差,爛牌一副,仍然用心去打,打成相持局面,不稱讚一下,說得過去嗎? : 說得過去,因為和袁崇煥相比毛文龍的牌簡直是爛牌加上超級小相公,就這樣還能來 : 個八仙過海胡牌,這才是厲害 毛文龍不是被金兵打爆,就是上報的戰功在後金這一側根本查不到紀錄,明朝廷 都知道因為沒有文臣監軍所以這些自吹自擂都不可信(實際上,毛文龍不受文官節制這 點是當時朝廷真正最不能容忍的)。要說厲害,他騷擾盟邦朝鮮倒真的是騷擾的很厲害 沒錯,可是朝鮮被後金各種爆打時毛文龍也是跟著被打爆而已。我的看法是這樣隨便 被打爆的對手算作戰績提出來也是勝之不武,當然就懶得提了。 : 至於吹袁督師,最主要的目的是要呈獻兩點,第一皇太極也很強,明軍很爛只敢守城 : ,那毛文龍呢?所以不吹毛文龍嘛,第二袁督師是被自己人逮捕下獄的,吹他可以體 : 現出崇禎無能的假象,大清就是偉光正了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.65.122 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1412919943.A.69B.html
innominate: 毛文龍的戰報根本是寫仙俠小說 10/10 13:51
innominate: 不管後金或朝鮮實錄都沒有紀錄,朝鮮實錄的紀錄 10/10 13:51
innominate: 大多都是毛文龍如何騷擾盟邦 XD 10/10 13:51
Hartmann: 大推 10/10 13:58
jimmy5680: 樓上大大在 #1Bbw247g (Warfare) 有寫毛文龍其實頗廢XD 10/10 14:00
KoujikiOuji: 推薦樓上那篇 10/10 14:08
※ 編輯: KoujikiOuji (118.160.65.122), 10/10/2014 14:47:14
ilikebulldog: 毛的東江鎮不知道拿了多少朝廷的實際糧餉,如是自給 10/10 15:09
ilikebulldog: 自足,那也不算太差,同時期的明將對上後金非死即降 10/10 15:11
ilikebulldog: ,不憑堅城或山海天險,好像沒擋的住後金的。 10/10 15:12
a7v333: 推 10/10 16:47
newSung: 大推KoujikiOuji的文 10/10 22:25
aaa8841: 大推 10/11 01:42