推 Hartmann: 大推 10/12 17:35
推 aaa8841: 大推 10/12 18:30
推 bitegod0921: 不推 10/12 19:08
→ aaa8841: 樓上傲嬌？@@ 10/12 19:20
推 QuentinHu: 樓樓上傲嬌 10/12 19:50
推 newSung: 先推再看！ 10/12 22:09
恕刪一部分。
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
好吧，其實我覺得現在的重點只有一個，那就是劉策的兵不調走(或者再加個尤世
威吧)，明軍是不是就能把金兵擋在薊州以東。這是個假設性的問題，永遠不會有史實
佐證，不過我認為基於現有資訊來判斷，這個可能性很低。
首先，明軍有馬步之分，金兵則全數乘馬，而且金兵只要負擔得起就會帶副馬，
明軍馬兵則多半人各一馬。金兵的戰馬係士兵自己準備、自身所有、自行餵養，人與
馬相熟，對馬匹的照顧也比較好；明軍的馬匹係公家發給，且不說其中品質參差魚目
混珠，有的甚至遇缺不能補。因非其所有，明軍士兵對公物也不甚愛惜，再說公家本
來就從士兵薪水裡定時定量扣一部分樁棚銀下來，就是準備馬匹倒死時動用──錢都
交了好像不把馬弄死還不對。整體來說，金、明之間騎兵的機動性與妥善率就差了一
截，步兵更不用提。
這意味著就算兵力差不多，在機動力差很多，平原曠野無甚障礙的情況下明軍基
本上很難追上金兵交戰，假如金兵根本不想理會明軍。反過來說，金兵如果選擇交戰
，明軍無論勝算如何都得被迫應戰。至少就己巳之變看來，明軍幾乎都是被打爆的份
，可說金兵基本上都選擇了對自己有利的時機才交戰。
其次，明軍當然不是沒有強項，憑堅城用大砲之外車營也可以擋一陣子，雖然車
營被打爆的紀錄所在多有。但是還是同樣的問題──金兵有交戰上的主動權，劣勢他
大可不打。
第三，更糟的是，金兵處劣勢的情形不多，真正機動性很好但是怕打正面的是漠
南蒙古的友軍，滿州根本不虛，甚至碰到申甫、劉之綸的車營也能直接滾過去正面燙
平。
換言之，就算金兵真的願意且選擇在薊州交戰，最終結果沒意外的話也只是薊州
城下的明軍被打爆，金兵繼續西進無後顧之憂。明軍要是採取憑堅城用大砲的策略，
金兵根本可以直接無視大剌剌的路過。而增加明軍在薊州的兵力不會解決上述的戰略
困局──劉策或尤世威的部隊如機動性不夠，第一個就追不上敵軍；第二，追上了打
得贏嗎？機動性不夠當然也可以守城，但是薊州兵力已厚，聚在一起取暖不會讓薊州
更難打多少，相反其他欠缺防禦的城池會變成更脆弱的目標。
我們假想一下劉策留在薊州是甚麼樣局面。第一，密雲本身的兵馬員額大約九千
多人還不到一萬，如果說昌平總兵尤世威能從昌平鎮一萬五千人裏頭帶五千人出馬，
那劉策的人馬恐怕不會超過這個比例。實際上，保定鎮員額近三萬，但保定總兵帶到
的人馬也就一千五百而已。就算劉策也帶五千人馬好了，袁崇煥陸續帶到的兵馬可是
在二萬以上，光是袁崇煥被逮之後跟著祖大壽逃去的就一萬五千人，而《清實錄》記
載從薊州尾追金兵來援京師的就二萬──這些是可以和金兵一戰的部隊，而留在後方
(不只薊州)的步兵還不算。
要留在薊州防堵，劉策這些兵光守城是用不到；要尾追且不說堵截，如果說滿桂
、侯世祿、趙率教、黑雲龍這些武將出身甚至有善戰名氣的人馬尚且被清兵殺敗，一
個袁崇煥來了之後被說是「劉策宜罷」(《崇禎長編》二年十一月庚寅)、袁崇煥被逮
之後被斥責「劉策入援逗遛，各戴罪圖功」(《崇禎長編》二年十二月癸酉。是地，就
算京師被兵，薊州沒堵住，崇禎還是給了劉策戴罪圖功的機會)的文官能有多大戰力，
怕是要打個問號。
: : 滿人一定覺得他厲害的很，堪比脫逃大師胡迪尼。不過他帶走的那些漢人到頭也
: : 是被追回，愛跑就跑吧不計較。
: 根據記錄是五百兵，一千漢人被殺，你這個不是在黑毛文龍阿
: 五千人搜索，根據朝鮮記錄指有數百清軍攻擊，而毛文龍只有五百兵，請問一下
: 明清戰力比有達到一比一嗎？
喔，問題是毛文龍連打都沒打，這也叫能打？《朝鮮實錄》(光海君13年12月乙酉)
的記載：
「十五日，奴賊數千騎由義州暗渡，猝襲毛摠兵于龍川。義州之人未及報知，賊
兵如颷至風過，奄入龍川至林畔，文龍脫冠服混兵士，僅免。…賊亂斫文龍手下，漢
人皆延頸待戮。」
同書光海君14年1月戊戌：
「毛將所爲，不思甚矣。賊衝宣川(不過數百騎)，曾不能發一隻箭，駢首就戮，
有同群羊之見猛虎，其無膽勇，據此可想。」
基本上就是所謂「鎮江之捷」把人煽動起來去送死，自己趕緊跑路的延續。毛文
龍要是有本事鞏固他在金復海蓋煽動起來的人馬，要有極大兵力優勢也不是問題。金
兵在平定鎮江的漢人起事時俘虜的「叛變」漢人就有一萬兩千之眾，而此役金兵也不
過三千人(《重譯滿文老檔》卷24天命六年七月二十七日)；有兵的時候都不敢打先逃
，沒兵的時候當然就只剩逃。
《重譯滿文老檔》：http://ppt.cc/DLBq
: : 所以這段是在引甚麼我就看不懂。崇禎頂多是覺得袁崇煥太專擅，不是替毛文龍
: : 可惜。袁死後有個叫周文煌的兵弁想替毛請恤典，崇禎表示：
: : 「文龍歷年糜餉，牽制無功，文煌豈得借端瀆奏？本當究處，姑念愚弁，從寬。
: : 其文龍骸骨准親人領埋。」(《明實錄》崇禎三年十月乙丑)
: : 也就允准收屍罷了。
: 以我們現在的觀點來看，其實就允許收屍而以
: 從兩點來解釋這個，先說我的觀點好了，這個叫做平反，第一請旨的人只是游擊而以
: 以現在的狀況來說只是一個營長罷了，他能上疏還沒被處理已經很特殊了，第二他文
: 章內容把袁崇煥講成逆督，罵議和的人是逆黨，那麼崇禎算啥？逆黨頭子外加重用逆
: 督的罪魁禍首？更別提裡面還彈劾副總兵徐敷奏等人，甚至裡面還把袁崇煥比喻成秦
: 檜，毛文龍當成岳飛，崇禎算啥？濫殺忠臣的宋高宗？
: 就這種內容周文煌都沒事，以明朝的觀點來說，這叫做對明朝而言毛文龍很能打
周文煌那篇疏本來就許多引喻失義，崇禎就明說寫的顛三倒四就不較真了，不
知道上面是在推敲甚麼。
原文：http://baike.baidu.com/view/3438232.htm
像「朱亥之椎一击，晋鄙之首遂懸」就很莫名，叫朱亥擊殺晋鄙的是信陵君欸?!
拿這個比喻袁崇煥殺毛文龍，用典用錯立場站錯了吧。
再說崇禎自己批的諭旨就很明白：
「逆督擅殺島帥，罪案已定，毛文龍歷年糜餉，牽制無功，豈得乘機借端，飾稱
忠義！周文煌瀆奏不淪，好生罔肆。本當究處，念系愚弁，姑饒他。」
實際上，皇帝看的公文都先由內閣大學士看過，閣老會把重點和建議的處理方式
簡短寫在黃紙上一併進呈，稱作貼黃。這種不是甚麼大事急事的皇帝多半貼黃看完就
照建議批了，要處理的奏疏那麼多，誰去跟你仔細推敲？恐怕崇禎根本就沒細看甚至
沒看。你根據原疏所做的各種引申發揮我怕崇禎是做夢也沒想過。
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※ 編輯: KoujikiOuji (118.160.74.185), 10/12/2014 16:08:22