推 Hartmann: 推 10/13 12:43
推 BillHuang: 哈登喬登都是三個口，實力應該一模一樣 10/13 16:58
推 surielmoon: 想到mshuang在歷史版的『君爵』堅持.... 10/13 17:05
※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: ※ 引述《newSung (全民亂講之全民大悶鍋)》之銘言：
: : 三者，不對的東西，吹噓的東西，不是你把數量縮成1/100就能代表正確了
: : 比如用這一篇朝鮮文獻來佐證寧遠之役
: : 朝鮮李星齡《春坡堂日月錄》：「我國譯官韓瑗，隨使命入朝。適見崇煥，崇煥悅之，
: : 小子，豈其數耶！』奴兒哈赤先已重傷，及是具禮物及名馬回謝，請借再戰之期，因懣
: : 恚而斃雲。」
: : 你說毛文龍很能打，到底毛文龍能打在哪裡？
: : 毛文龍大量殺敵或傷敵的證明記錄究竟在哪？
: 就這三個問題，同時回答，舉例就是你舉的寧遠之戰了，寧遠之戰明軍，軍民傷亡逼
: 近兩萬，斬敵兩百多，明禧宗實錄的塘報，殺敵無數，袁崇煥自己寫的文章，是十八
: 萬清軍對七千人，清太祖實錄他回答是以知十三萬，越殺敵人越多阿，明禧宗實錄，
: 是寫分兵進攻華覺島，就袁崇煥自己的內容，加起來就三十幾萬人，比奴爾哈赤喊得
: 還多了，在根據同樣明禧宗實錄，這已經是有記錄部隊的五六倍
: 為甚麼大概除以一百差不多，寧遠攻城戰，交換比大約是一百比一，毛文龍被宰，收
: 編兵力四萬多，在加上袁崇煥挖腳的算起來差不多五萬，以這個交換筆下去算大約消
: 滅五到六百人是合理的，袁崇煥自己檢點的人頭就三百多人，明禧宗實錄，甚至袁崇
袁崇煥旗下軍隊的戰力可以直接拿來硬推毛文龍軍隊的戰力喔？
凹戰力可以這樣凹的喔
照這種邏輯，南宋劉光世的戰功也可以直接追比岳飛了
反正都是朝廷的軍隊阿！
James Harden是NBA的SG，喬丹也是SG阿
所以哈登實力跟喬丹一樣囉！
: 煥自己都這樣承認了"孰知毛文龍徑襲遼陽，旋兵相應，使非毛帥搗虛，錦寧又受敵
: 矣！毛帥雖被創兵折，然數年牽制之功，此為最烈！"
我請你拿出非《東江疏揭塘報節抄》文獻證明毛文龍殺敵或傷敵的實際證據
殺敵或傷敵的實際證據？這句話不懂嗎？要的是數字佐證
你拿這一段話文獻只能證明確有騷擾之功，我前文就說過毛文龍有騷擾之功
這一點我從來沒否認過！
多數學者也承認毛文龍在天啟年確有騷擾功績
我說的是他殺敵傷敵數字大灌水
你一直說他很能打，那就要證明他有大量殺敵或傷敵的其他文獻佐證
光一直吹他很能打，能打在哪裡，殺敵傷敵數字在哪裡？
袁崇煥能打、傷敵與殺敵的紀錄明清雙方的官史私史都能找到映證
除了那份灌水、不可輕信的《東江疏揭塘報節抄》，毛大將軍的數字記錄在何處？
你一直迴避這點，煩請說明白！
: 你舉得更是個好例子，奴爾哈赤根本沒事，還被袁崇煥講成打成重傷？簡直超人，受
: 重傷還可以活七個月，沒事跑去打喀爾喀？
: 毛文龍野真沒啥重大戰功，他只是把康熙母親的親人給殺了外加一票親戚而以，聽說
舉朝鮮史料就代表我認為努爾哈赤我認為他遭到大炮轟成重傷嗎？
沒影的事還能往我頭上扯喔！我向來對這件事的看法就是他是病死的
我文章明明告訴閣下的是，袁殺敵、傷敵的證據連朝鮮史料都能找到記錄
來佐證明清雙方史料，你連文章的意思都看不懂嗎？
再來，你說毛文龍把康熙母親的親人給殺了外加一票親戚而已？
證據呢？又是出自吹牛的《東江疏揭塘報節抄》上嗎？
能打的傷敵或殺敵數字證據到底在哪？不要逃避這一個問題好嗎？
: 還是千刀萬剮的殺法，比較好玩的地方是袁崇煥的平反也是從康熙開始
替袁崇煥平反從康熙朝開始？
來看看南明史的文獻，資料引述自http://tieba.baidu.com/p/2584034178
作者與掃圖：黑風寨主1
http://goo.gl/y2gjI6
第一張圖 (標記平反袁崇煥日期為弘光元年)
http://goo.gl/bvIcHE
第二章圖 (請注意看粗紅線部分！袁崇煥文字在此)
粗紅線部分文字「又復袁崇煥、趙光抃原官」
http://goo.gl/DUxPr0
第三章圖
昭宗以鄺露言，諡袁崇煥襄愍。
諡號襄愍是什麼意思呢？ 按本文作者「黑風寨主1」引述文獻考證的資料
1.“襄愍”解釋為：“甲胄有勞曰襄”（見《正義.諡法解》）
2.“佐國逢難曰愍”（見《經世大典.臣諡》
劉熙曰：志義未究，遇難而死，可閔惜者也，故曰愍”）。
屬於讚揚性的褒諡，用來表揚有軍功但蒙冤遇害的大臣。
縱其文所述，可知弘光一朝先復袁崇煥原官，下旨葬，再有永曆一朝給予袁崇煥褒諡
說袁崇煥從康熙朝開始被平反是錯的！
又假借編造毛文龍殺康熙母親親人一事，想以此來黑袁崇煥，非研討史學的基本態度！
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※ 編輯: newSung (218.187.80.31), 10/13/2014 13:04:29