推 AYS: 刀帥連是不是拍過電影 好像有點印象 10/27 20:43
推 jimmy5680: XD 10/27 20:47
→ yak141: 戰車上應該都有載HE彈吧 10/27 21:43
→ yak141: M5戰車有100多發炮彈，不可能都帶AP彈而已 10/27 21:44
所以我就說阿,如果當時國軍的後勤可以支應給戰車配2種以上
彈,怎麼可能會缺少照明彈?
推 leptoneta: 刀帥果然對古寧頭戰役不熟XD 10/27 21:52
對對,我對瞎掰的戰史很不熟.
→ dasfriedrich: 是三輛戰車配合守軍殲敵吧？文章有說『只有』三輛車 10/27 22:08
"共軍精銳部隊一小時內的兩次衝鋒，就在3門戰車砲與6挺機
槍下片甲不留，一個都沒跑掉。"這不是洪大記者的原話?
以你所說三輛戰車配合守軍兩個團頭一次上真實戰場的新兵,
殲敵一個團只需要1-2小時?
渡江戰役後共軍一個團一次打國軍好幾個團是常態,補了3輛
戰車以後就變成兩團1小時內吃掉原本戰力相當的一個團?
你的專業是這個意思嗎?
→ dasfriedrich: 接敵嗎？明白寫著了還能無視，靠造謠來辟謠？ 10/27 22:09
你到底要不要給兩團新兵加強3輛戰車以後這個1-2小時可以
打爆久經戰陣共軍1個團的說法背書呢?
→ dasfriedrich: 然後，37mm的『照明彈』？這會有比燒船亮？你該質疑 10/27 22:12
251團與253團的作戰地域沒有這樣的補藥,難道當面國軍就摸黑
打仗?後勤機關供得起戰車的彈藥,反而忘了給步兵照明彈?
→ dasfriedrich: 的點是守軍步兵迫砲有沒有『照明彈』，專業點，好嗎 10/27 22:13
請問裝甲單位裡所有人都是戰車兵嗎?每一個人都編在戰車上嗎?
就不能納編其他的車輛或武器嗎?
我是說國軍不缺照明彈,只有戰車上才有照明彈是你自己的解讀.
請這位專業的大師告訴我,當時國軍兩團新兵加強3輛戰車以後真的
就可以1-2小時內打爆久經戰陣共軍1個團嗎?
→ dasfriedrich: 然後啊！戰車兵除非有下指示，否則首發進膛的都是穿 10/27 22:14
→ dasfriedrich: 甲彈，因為著眼在穿甲彈可以應付幾乎所有目標。 10/27 22:15
這一段則有一個更嚴重的矛盾,3輛坦克只有其實威力不大的37mm炮
每顆砲彈的威力其實只等於一顆槍榴彈或手榴彈.又要打正在靠岸船團
幾十艘,又要打灘頭掙扎步兵數千人,這可能嗎?
穿甲彈可以應付幾乎所有目標,跟事實上一輛戰車可以對付幾乎所有
目標是兩件事.更何況船團與敵兵的大小與位置差這麼多,變化射擊時
不用重新調整諸元嗎?這又要浪費多少時間?
請問各位比我更專業的大師,換成是你,你會先打在灘頭水邊蜂擁而
上的敵兵還是船團?
推 JosephChen: 忘記在哪裡看到過，因為本來認為穩贏的，首批登陸 10/27 23:50
推 JosephChen: 連辦公桌都上船了...資料來源忘了 10/27 23:51
目前關於船上有桌椅+活豬+人民幣的說法,大家都說是2002年劉亞洲寫的
金門戰役檢討,找不到比這更早的來源.
→ tzuor: 突擊大陸人寫的古寧頭大捷:...主攻團有幾條船上都裝了大量 10/28 01:04
→ tzuor: 新印製的人民幣...另一個團的穿上裝了豬...居然有得穿上還 10/28 01:06
→ tzuor: 載著辦公桌椅,是準備給金門的新政權使用 10/28 01:07
推 HAHAcomet: 國民黨軍的舊桌椅不能摻和著用嗎? XDD 10/28 02:01
推 discoveryray: 反動桌椅只能當柴燒 哪能辦公 10/28 02:32
推 mackulkov: 那反動運輸大隊長的八百萬美械.... 10/28 03:51
→ MOONRAKER: 蔣政權搞得民不聊生，連桌椅都沒有了，坐地辦公(BS) 10/28 04:45
推 QuentinHu: 好久沒看到這帳號出來搞笑 10/28 08:30
要不要為這個說法背書阿?當時國軍兩團新兵加強3輛戰車以後可以
1-2小時內打爆久經戰陣共軍1個團嗎?
推 calebjael: 裝載人民幣跟辦公桌椅應該是謠傳。人民幣舊幣1000元（ 10/28 09:20
→ calebjael: 等於新幣 0.1元）以上幣值的﹐都是金門之戰後才發行。 10/28 09:21
→ calebjael: 當時民間因為國府的貨幣崩潰﹐早已不信任紙幣﹐民間通 10/28 09:22
→ calebjael: 行美元港幣金銀以及以物易物。中共在各地都是先運充足 10/28 09:24
→ calebjael: 物資﹐然後再行政命令強推人民幣。到1950年3月才規定稅 10/28 09:27
→ calebjael: 收用人民幣﹐到1951年才除西藏外全國流通人民幣﹐入藏 10/28 09:29
→ calebjael: 共軍一直使用銀元到1957年。裝人民幣到金門在當時會近 10/28 09:31
→ calebjael: 似於廢紙買不到東西吧。 10/28 09:32
推 dasfriedrich: 應該是類似『軍票』之類的玩意兒吧？不可否認的，當 10/28 09:34
→ dasfriedrich: 年共軍的戰地政務比國軍強，也是他們宣傳的好題材！ 10/28 09:35
※ 編輯: armed (140.112.178.50), 10/28/2014 12:48:56
推 dasfriedrich: 一戰百年了，有人還是不曉得在開闊空曠地帶碰上了陣 10/28 13:23
→ dasfriedrich: 地防禦的軍隊是何種慘狀。索姆河開戰幾小時英軍傷亡 10/28 13:25
→ dasfriedrich: 多少要不要查一下？更別提奧馬哈一挺MG42搞掉美軍多 10/28 13:27
→ dasfriedrich: 少人。 10/28 13:28
→ dasfriedrich: 一堆人擠在一起，戰車砲與機槍一梭子可以「打穿」幾 10/28 13:31
→ dasfriedrich: 個人？ 10/28 13:33
→ dasfriedrich: 還有啊，三輛戰車六挺機槍，其中三挺是同軸機槍，那 10/28 13:37
→ dasfriedrich: 剩下三挺裝哪裡呢？它們可以打哪？不，刀帥我該問問 10/28 13:40
→ dasfriedrich: 你真的懂戰車嗎？問這種問題是秀下限吧？ 10/28 13:41
→ dasfriedrich: 另外，你哪裡又知道步兵迫砲沒配照明彈了？我問你的 10/28 14:15
→ dasfriedrich: 問題還變成支持你亂說的證據，有趣！ 10/28 14:16
→ dasfriedrich: 三輛戰車停在海邊，這三輛車上的人不是裝甲兵還能是 10/28 14:17
→ dasfriedrich: 什麼兵？問三輛戰車就扯蛋到整個裝甲部隊，在想啥？ 10/28 14:19
→ dasfriedrich: 自己說國軍物資奇缺，後面又在鬼扯沒有配『無中生有 10/28 14:21
→ dasfriedrich: 』的戰車照明彈，還扯啥數量更稀有的人員殺傷彈？你 10/28 14:23
→ dasfriedrich: 邏輯還好吧？戰車主砲砲彈的配賦量，正常人想就知道 10/28 14:24
→ dasfriedrich: AP彈多於HE彈甚多，剩下的其他特種彈藥多只有個位數 10/28 14:26
→ dasfriedrich: ，會這樣配的原因，請你回去請教共軍老師的蘇聯紅軍 10/28 14:27
→ icelocker: 刀帥‧連 10/28 14:28
→ dasfriedrich: ，國軍是學美軍的，你瞧不上眼啦！ 10/28 14:28
推 yak141: 機槍彈藥充足，機槍不過熱，陣地不被炮擊，純步兵絕對打不 10/28 14:35
→ yak141: 下陣地的 10/28 14:35
→ marathons: 照明彈要用迫砲或榴砲發射到高空點燃掛降落傘緩降. 10/28 15:52
→ marathons: 戰車砲是直接瞄準平射武器,誰家的戰車砲會配備照明彈? 10/28 15:54
→ yak141: 他可能以為是Bishop自走砲吧 10/28 17:29
推 colin1120: 可是bishop的仰角不是很糟糕嗎? 照明彈效果好嗎? 10/28 17:35
推 birdy590: 開闊地想衝機槍陣地? John Basilone 表示: 10/28 18:15
→ birdy590: 沒有火砲支援又沒有空間迂迴, 來再多人也不夠死 10/28 18:16
→ captainprice: 反正對他來講 共軍每個都跟本上尉一樣猛 10/28 18:27
→ captainprice: 刀帥連配棉被的戰力 勝過配備高科技的141特遣隊 10/28 18:28
→ captainprice: 人民戰爭民兵則勝過我所屬的英國皇家特種空勤團 10/28 18:30
→ captainprice: 對刀某來說 不用出動啥砲艇機 出動刀帥連就可以 10/28 18:34
→ PsycoZero: AP彈引燃彈藥是球老先生親口說的 10/28 20:16
推 Clarkliu: 這文章不錯笑 美軍101空降師歷來總戰損有85％ 大概也是 10/28 20:48
→ Clarkliu: 訓練不夠 10/28 20:48
推 yak141: 靠我搞錯了美軍是priest 10/28 20:54
推 LORDJACK: 重點是漂到那海灘的好像不到一團吧我記得 10/28 22:19
→ HAHA1972: ＸＤＤ 11/02 15:27