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恕刪部分。 不反對本文意見,只是補充和回應。 ※ 引述《fw190a (las)》之銘言: : 標題: Re: [問題] 西元前時代的輕步兵 : 時間: Mon Nov 3 11:22:52 2014 : : 補充一些想法,我回應的部分不代表反對原po意見。 : 亞歷山大打波斯時的散兵還包括了少許弓手投石兵, : 亞歷山大後期就已經大量徵用波斯人進入軍隊當弓箭手, : 希臘化世界做為更後的時期,對於peltast也不是完全依賴。 確實,馬其頓軍中在攻打波斯時已包含了來自克里特島的弓箭手傭兵, 另外還有一些來自各地區的弓箭手民兵,其他地區也類似如此。 然而以高加米拉戰役為例,波斯軍中的peltast至少破萬,弓箭手卻只有千餘人, 馬其頓軍中的輕裝步兵也被敘述為以peltast為主,可見兩者比例不太均衡。 這可能是因為當時弓箭技術普遍不大發達,只有少數地區有弓箭傳統, 即使是中亞地區,當時也開始流行標槍,特別是山區的民族。 : 其實不管怎說,丟標槍的和投石射箭比起來射程差距太大, : 在戰術意義上和使用方式都有蠻大出入, : 前者作為交戰前/時的支援火力,只有在對方純重步兵時能逗弄對方, : 後者使用上彈性更大,用來固守要點,強迫對方主攻,或者反制遠程火力, : 少了就很不方便,專業化的部隊都會搞來一些。 如上述,由於掌握弓箭技術的地區較少,標槍相對易於運用, 兩者當時比例相差頗多。 標槍兵由於射程較短,投入白刃戰的可能性較高(正如你舉的羅馬Velites這一案例), 事實上後來諸如馬其頓等國甚至把部分peltast轉化為純近戰步兵, 可見其便利性。 (馬其頓安提柯王朝的peltast實為阿吉德王朝的Hypaspists的地位, 也就是會被安排在薩里沙槍陣的側翼進行掩護的持矛步兵) 至於弓箭投石,雖多有民兵充數,仍以傭兵比較有效。 : : 同時期最有名的散兵還有北非的努米底亞人和羅德島的弓箭手, : 有努米底亞弓箭手?還是說努米底亞人是一種兵種xd 努米底亞人不論步兵騎兵,都擅長標槍技藝,騎兵尤為馳名, 漢尼拔賴以縱橫義大利,也因為努米底亞人大部倒戈而兵敗扎馬。 : : 中東甚至中亞這些地方也有水準較佳的輕裝部隊。 : 除了文化習慣外,也跟氣候乾燥方便用複合弓有關。 另外一個原因是地形平曠遼闊,和南歐的崎嶇山地大有不同。 : Velites的組成,除了是沒錢的,也包括年齡小但沒有富有到能負擔馬的, : 所以一些窮點的貴族也要經過這道手續, : 也因此velites在當時的所謂散兵部隊中是以勇猛和擅長近戰聞名, : 他們的毛皮裝飾一說是為了方便辨認,可以看出他在戰場上PK的風采, : (對手也通常是對方散兵,而不可能殺到敵陣中) : 另外騎兵也常和他們協同作戰。 散兵之間當然也會進行白刃戰,但是無論如何勇猛都難以撼動重裝步兵的戰線, 我先前用語不大精確,指的是說他們難以擔當維持陣線的任務。 後世在文藝復興時期也發展出類似古代的戰爭型態, 當時瑞士和德意志的散兵甚至會裝備可以雙手揮舞的長劍或短矛, 但是顯然不會輕易讓他們直衝敵軍的方陣,即是此意。 -- 假如這樣我也死不了,我就會成為高手。 ~ <武道狂之詩> 荊裂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.99 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1414987804.A.EC5.html
fw190a: 波斯騎兵的武器就有弓,禁衛軍據說也有配弓,弓被視為波斯 11/03 12:58
fw190a: 主武之一,很難想像總共1500人用弓,或許這數字是排除上述 11/03 12:59
這邊說的是散兵(輕步兵),當然只好排除騎兵和重裝步兵囉~ 與此相同,羅馬軍團除去持矛的triari和騎馬的equites,全部都用標槍, 但是顯然只有velites會被稱作散兵。 ※ 編輯: jimmy5680 (140.112.25.106), 11/03/2014 14:25:31