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※ [本文轉錄自 MdnCNhistory 看板 #1KVFq4ZB ] 作者: cjol (勤樸) 看板: MdnCNhistory 標題: [新聞] 李登輝首度公開拔郝柏村軍權始末:應把國民黨的 時間: Tue Dec 2 07:42:58 2014 ※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: changnick502 (二月三十日) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 【沃草】李登輝首度公開拔郝柏村軍權始末:應把國民黨的軍 時間: Mon Dec 1 00:19:53 2014 1.媒體來源: 蘋果日報 2.完整新聞標題: 【沃草】李登輝首度公開拔郝柏村軍權始末:應把國民黨的軍隊國家化 3.完整新聞內文: 選前緊張時刻,前行政院長郝柏村痛批無黨籍台北市長候選人柯文哲是「皇民後裔」,引 起各界熱議。前台北市長、台灣首任民選總統李登輝先生在《沃草》的「李前市長,給問 嗎?」直播上,也針對「皇民化、奴化教育」做出回應,「我知道他(郝伯村)的確會說 這種話。」李登輝同時爆料,郝柏村以先總統蔣介石、蔣宋美齡為靠山,久任參謀總長八 年、掌控軍中人事,「關於這個,我瞭解中國人,你就給他做官,一直給升他就歡喜,但 是歡喜過後他事情就發生,發生他就下台,下台就沒了。」這是阿輝伯首度公開自述,他 當年如何讓郝柏村釋出掌控已久的軍權,是重要的歷史里程碑。 對此,鄭弘儀追問,「宋美齡有因為這樣對你很不高興嗎?」李登輝笑稱,他和宋美齡沒 什麼交情,不知道宋美齡作何感想,他同時指出,1991 年以後,台灣的民主改革被稱作 寧靜革命,「有人叫我說要怎麼做就好,問題做了沒那個能力、還要起大事情,要安定才 能把事情做到,所以台灣需要的寧靜革命。」 「中國社會就是這樣,人事關係控制著,他喜歡的人就升官,其他人不行,這種情形讓我 覺得,要怎麼樣國民黨軍隊國家化最重要。」 李郝對弈背後是黨國封建勢力 26日,《沃草》邀請到曾擔任首都市長的「前」總統李登輝先生參與「李前市長給問嗎? 」網路直播,回答網友提問 。談到日治時代的土地改革政策,知名主持人鄭弘儀進一步 追問,「郝伯村說你(李登輝)是皇民化、奴化教育,你有什麼想法?」 「我知道他(郝伯村)的確會說這種話。」李登輝回應,郝柏村從1981年十二月1日到 1989年十二月4日總共八年的時間都擔任參謀總長,掌握實際軍權,國防部長雖然職級更 高,卻形同虛位。而軍隊將領每隔兩年都必須輪調,「差不多一期兩年,最多了不起再做 一輪四年而已,他做八年,一手大權握著。」李登輝指出,郝柏村八年多來掌控軍隊人事 ,讓軍隊成為國民黨的私軍,但軍隊存在的目的,應該是為了國家、而非某一政黨。 要讓郝柏村釋出手上的軍權,需要非常高明的政治手腕。「我那時候要把他調去當國防部 長,他就去投(告狀之意)宋美齡女士啊。」李登輝自言,郝柏村也意識到從參謀總長「 高升」為國防部長,將會撼動自己的權力,在蔣介石過世時,請宋美齡遊說李登輝,「她 說,台灣海峽很不安定,換參謀總長很不合適。」李登輝回憶,自己陳述軍校每期都有優 秀人才,八年不換人的影響很大,而宋美齡卻罕見地用英文說,「please, please, please listen to me.」 李登輝隨即意識到,講上海話的宋美齡忽然用英文,其中必有深意,於是他要求,「妳寫 封信還是報告什麼的給我。」他表示,這一份內容是「不要換人做參謀總長」的宋美齡親 筆信,他一直長久保存,直到離開總統府時才銷毀,但李登輝也不能苟同黨國封建勢力影 響政府用人,「過世總統的夫人來命令現任總統要如何,這是很大的問題,我不喜歡因為 這樣,事情就做不好。」 李登輝:台灣需要寧靜革命 郝柏村是繼陳誠以後,第二個官拜武官最高職位的參謀總長,以及文官最高職位的行政院 長的人。李登輝的人事策略當時引起輿論一片撻伐,甚至外資圈也不諒解,認為李登輝向 黨國封建勢力妥協,談起這段過往,李登輝忍不住露出得意之色,「關於這個,我瞭解中 國人,你就給他做官,一直給升他就歡喜,但是歡喜過後他事情就發生,發生他就下台, 下台就沒了。」 對此,鄭弘儀追問,「宋美齡有因為這樣對你很不高興嗎?」李登輝笑稱,他和宋美齡沒 什麼交情,不知道宋美齡作何感想,他同時指出,1991 年以後,台灣的民主改革被稱作 寧靜革命,「有人叫我說要怎麼做就好,問題做了沒那個能力、還要起大事情,要安定才 能把事情做到,所以台灣需要的寧靜革命。」 撰文:陶曉嫚 4.完整新聞連結 (或短網址): http://ppt.cc/p7FT 5.備註: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.141.63 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1417364395.A.019.html
higreater: 戰神不解釋 12/01 00:20
evaji548: 推 12/01 00:20
Yuwuen: 你等悔沒有順便處理一下黨產 讓台灣沉淪這麼多年 12/01 00:20
jeffreyshe: 各種爆料 12/01 00:20
sallh9179: 推 12/01 00:20
STi2011: 第一個單夫戰kmt 的是他嗎? 12/01 00:21
jobipi: 好吧 勉強給你一個鬼謀 12/01 00:21
eddie04: 2老而不休,還在懷念往日榮光是吧 12/01 00:21
Mahoutsukai: 郝當時沒泰國或埃及軍方的智慧 落得今日下場剛好而以 12/01 00:21
ying0502: 超強,每個技能都點滿的霸主 12/01 00:22
geniuscheung: 還好拿掉他軍權 不然那時代是會兵諫的 12/01 00:23
dogmax: 軍頭有夠恨岩里政男的,難怪皇民說脫口而出 12/01 00:23
Kinus: 近代的神 12/01 00:23
bown: 改革國民黨要慢慢來 一點一滴細碎的慢慢磨 他處理了幾件事 12/01 00:24
bown: 不用都他來做... 12/01 00:24
wht810090: 一句老話:幸好阿輝伯比崔圭夏高明太多 才沒讓郝柏村當 12/01 00:24
adsldns: 不過當時他對郝的這一手不得不說高超 12/01 00:24
belmontc: 老李光這件事情就足以稱為臺灣最偉大的政治家 沒有之一 12/01 00:24
wht810090: 成台灣全斗煥 12/01 00:24
InfinitiFX50: 明升暗降拔兵權 12/01 00:25
RachelMcAdam: 結果那封信到底是什麼? 12/01 00:26
tws80531: KMT最恨他跟阿扁 12/01 00:26
wht810090: 在阿輝伯上台不到10年前 一海之隔的南韓才以強人朴正熙 12/01 00:26
wht810090: 的遇刺為導火線發生一連串政局變化 原本僥倖撿到總統大 12/01 00:27
htaedamay: 有當天影片嗎 沒跟到 殘念阿 12/01 00:27
https://www.youtube.com/watch?v=Kqq2AsH3ijM&feature=player_embedded
wht810090: 位的崔圭夏才掌握實權六天正準備開始民主化就被全斗煥 12/01 00:28
jauruyu: 郝家果然是無腦家族 不下阿文 12/01 00:28
IRPT001: 馬跟他比真是弱爆 12/01 00:28
wht810090: 與盧泰愚發動雙十二軍事政變 從此被架空到下台為止 12/01 00:28
RachelMcAdam: 那封信是宋美齡提議升郝為行政院長嗎 12/01 00:29
※ 編輯: changnick502 (114.39.141.63), 12/01/2014 00:31:09
NotEasyToSay: 難怪好杯杯恨到現在還罵李皇民 12/01 00:31
jobipi: 二月政爭也很精彩 挺連婊宋後來被逼宮算是七傷拳 12/01 00:34
dearjohn: 鬥神東瀛霸主:李登輝! 12/01 00:40
iamcute: 郝真的很會抓人性的弱點 12/01 00:48
SHIU0315: 不愧是東瀛霸主… 12/01 00:50
ooxxman: 杯酒釋兵權才是最高境界 12/01 01:46
iuowsiq: 郝杯杯愈恨的人,其實就是對台灣愈有貢獻的人 12/01 02:58
maxisam: 權謀之王 沒有之一 12/01 05:33
aidsai: 台灣最強的政治家 !!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/01 08:03
utaka: 台灣最有能力、貢獻政治人物 12/01 13:01
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (36.233.113.155), 12/02/2014 07:42:58
Trunicht: 老蔣小蔣寫錯啦 12/03 02:50
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: wii360 (114.46.153.55), 12/03/2014 18:50:42
hwsh60013: 所以李是把郝柏村明升暗降?還是升他官害他出事? 12/03 19:42
hgt: 位子轉移釋兵權 12/03 20:08
meredith001: 李把郝軍頭升官 讓他沒軍權 國防部長算文官 沒實權 12/03 20:24
meredith001: 能掌握軍隊的是參謀總長 後來更把郝升去當行政院長 12/03 20:24
icelocker: 跟曹爽昇司馬懿為太傅以奪他兵權有點像 12/03 20:50
jimmy5680: 因為行政院長並沒有軍權 12/03 21:21
tenweli: 太看的起郝柏村 12/03 22:16
======================================================================= hazel0093兄推文針對個人是違板規的喔 暫刪推文 在違背板規可能就要提報版主 幫個忙吧^^ PS戰史板規 4.禁止人身攻擊,對人不對事。 7.禁止使用針對其他特定板友之諷刺語氣 ===========================================================================
sin: 李登輝的治國能力 屬於 曹豹 一條兼定 之流 12/03 23:18
sin: 但 政治鬥爭能力 屬於 司馬懿 之流 渾身充滿了政治細胞 12/03 23:19
chungrew: 拔掉大軍頭郝柏村的軍權,推動與完成『軍隊國家化』 12/03 23:22
sin: 在台灣的歷史定位上 類似 大清國的乾隆 12/03 23:22
chungrew: 可以說是李登輝任內最重要的政績之一。 12/03 23:23
chungrew: 在李登輝之前,國軍是國民黨的軍隊,效忠黨、為黨服務 12/03 23:23
chungrew: 在他之後,軍隊效忠的對象是國家,而不再是政黨或領袖 12/03 23:24
sin: 是台灣由盛而衰的轉折點 然後 現在也開始自封 十全老人 12/03 23:24
lizard6881: 你說他自以為德川家康可信度還比十全老人高 12/04 00:32
iiooiioou: 李比較認為自己像摩西,帶領台灣出埃及啊哈哈= = 12/04 01:01
※ 編輯: wii360 (114.46.153.55), 12/04/2014 07:43:13
BillHuang: 這篇文章立場很明顯 12/04 07:43
larkin123: 選完還在那裡引戰 12/04 08:13
qkeeptalk123: 再怎麼不喜歡李登輝 也不能否定他有功的部分 12/04 10:58
iiooiioou: 李就是台灣近五十年第一流的梟雄...... 12/04 14:05
iiooiioou: 從無到有,從魁儡到大權在握,凡事又都有留手...... 12/04 14:06
iiooiioou: 弄得一堆kmt恨得他牙癢癢,又拿他沒轍= = 12/04 14:06
Zphoenix: 郝柏村不就幕府大將軍嗎? 不過這樣比 我想德川慶喜會哭 12/05 00:52
Zphoenix: 失意落魄的舊士族,哪個不恨得牙癢癢? 武士階級 掰掰 12/05 00:57
a7v333: 上面那個拿曹豹來比太好笑了,曹豹什麼人? 丹楊兵將領 12/05 08:57
a7v333: 他根本就不負責治國,你又何嘗知道他治國能力如何? 12/05 08:57
a7v333: 看起來純粹只是從電動找個能力差的人來套上去 12/05 09:01
masarukui: 鰲拜再世 12/05 13:04
bloodpledge: 這篇與戰史的相關性? 12/05 18:55
本版版規一: 戰略、戰術、軍事指揮,以及與戰爭相關的經濟、科技、社會形態。
birdy590: 不(少)流血軍事政變, 算是不戰而屈人之兵嗎? 12/05 19:04
※ 編輯: wii360 (36.233.113.24), 12/05/2014 19:30:51
saltlake: 軍事是政治的延伸 大家猜拳或選代表出來單挑也行 12/05 19:42
bloodpledge: 恕小弟眼拙難見關聯 不過看來大家都沒意見 12/05 22:56
shawntanco: 置底文章都有寫 新手可以去看看 12/06 07:20