推 KAOKAOKAO: 推 09/05 02:28
推 xmaskro: 中國狗官不都表面裝清高，私底下偷來暗去 09/05 03:02
※ 編輯: dan310546 (1.175.203.62), 09/05/2014 21:20:08
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※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: 前幾天跟家族長輩聊天時 聊到228
: 我問說"我們家族應該沒什麼人被捲入228吧"
: 不過我叔叔說 他當兵時 軍中軍官曾經對他吹噓過他們228時是怎麼殺人的
: 他說他當時在屏東當兵 那些軍官當時也是在屏東抓人
: 他們說那些軍官搭軍車在路上跑 看到青壯年男子就抓起來綁上車
: 然後載到屏東機場 載上運輸機後丟到外海去
: 在場也有其他長輩 問說國民黨不是都用鐵絲把人手串起來丟下海嗎
: 怎麼那邊待遇那麼好 還用運輸機載出海
: 我叔叔說他怎麼知道 每個地方有每個地方的處理法啊
: 今天是軍人節 有沒有大家最敬佩 最愛民的中華民國軍人是怎麼殺台灣人的八卦?
那時候當然有運輸機阿
不然3月11日他們是怎麼空運二十一師四三0團一個營到嘉義機場的
難道有更先進的東西?? 不要嚇人
而且也有人說事件爆發後大概3月1號，就有飛機空投傳單
說大家要乖乖相親相愛 不要打架
嘉義被屠最慘的是機場旁邊的劉厝庄和三和村
兩村都死了十多人 不過有人存活下來
所以經過還算清楚
三和村在3月5日下午一點半
被軍隊衝入屠殺、搶劫，並擄走八人
後來被擄的只有李君瑞一人生還
被屠的原因，他的推測是:
「我們村裡有一個外省人來我們村里入贅，他的朋友來找他，兵仔以為他是民軍，因他手
持竹棍，被土匪兵以望眼鏡看到，那時已接近中午，我們被抓去時也大概一兩點了。也許
是因為這樣，才會被認為三和村裡面有民軍，於是來包圍，那時大家都逃，沒有人敢回來
了。」
(說起來三和村真的離機場太近了，幾乎整個村都在機槍的射程內(在台一線上就有可能被
打到了)，真的不太可能有民兵白天大搖大擺的在村內出沒。也因為村民一些和機場內的
兵
仔認識，所以才沒有全部被處決。)
三和村的情形大致是:
「以前我住在羅朝海那一邊，離機場大約二百公尺，兵仔來到羅朝海家放火燒厝，羅朝海
他父親就是因為擔水要去救火才會被打死，羅樹根也是如此，羅安國士兵仔把他從家裡抓
出來後，在路上就被打死了。因為空軍醫院就在附近而已，那時機場的路都還可以走，而
我們都躲在家裡面，躲在家裡時一些土匪兵來就一直搜，看到女的就要強姦，什麼東西都
要拿，牛車也拿，簑衣也拿，土匪兵就是這樣。我們躲在裡面馬上被叫出來，當時我心想
出來也沒關係，反正又沒做什麼，不知道是這種情形。像我們八個，羅麗、羅譜、羅瑞生
、吳厘、羅永欽、鍾未己、羅未土和我，他們把我們抓進機場，就是以前的氣象所，然後
以鐵線將我們綑綁，叫我們跪下，他說我們是民兵反抗要打死，我們當然說不是啊，那時
我已經結婚了，我老婆也在逃，跑回去柳子林。」
「我隔壁有一個被槍尾刀刺到的叫羅木三，他就是土匪兵要去他家把他抓出來，而他是個
跛腳，他母親叫土匪兵不要抓他，他都已經是跛腳了，於是雙方僵持，然後槍尾刀就刺下
去了，刺到手肘。下寮有一個死掉的，當時他出來廟口，就被土匪兵打死，好像是在三月
初七吧，也不知道為什麼一出廟口就被打死，土匪兵就是看到男的就要打要抓，女的就要
強姦，我們村裡還有一個女生受傷，也是被槍尾刀刺到他的下肢，因土匪兵要強姦她，她
反抗，她那時已經是中年人了，現在搬去新竹了，他就是羅樹根的妻子。」
機場裡的情形:
「他們很殘忍，說我們是民兵，且很多人不斷以北京話喊著：「打死、打死！」很多在喊
剛好那時在樓上有一個何副官，我不認識他，那個斜嘴的認識何副官，他說當時曾經去幫
他割草，何副官就說他不是民兵是老百姓，叫他們幫我們解開，兵仔本來不從，何副官說
這件事他會負責，於是才把我們解開。然後又把我們抓去籠子裡關起來，關的時候還沒得
吃，關了二十多日，這二十多日就輪流去幫他們煮飯，他們出去偷抓雞回來，我們就必須
負責煮給土匪兵吃，抓豬回來也要殺豬，那時機場的水都斷了，只有以前留下來的砲彈坑
裡有水，就去那裡擔水回來，一天就兩個人出來煮飯，其餘的人繼續關著，晚上只有一件
蚊帳而已。
那時我就想要偷跑出來，因為機場的路我熟，但其他人叫我不要跑，我跑了他們明天就會
被打死，不然我當時就要鑽水溝逃走了，因日本時代我在那裡當兵屬，所以我很清楚地形
。後來土匪兵仔每天早上派一人載一包米去嘉義市賣，賣誰就不知道了。而他們出去外面
抓進來的人都當場槍決掉，且就地槍決，我們有看到好多個，一次差不多有十幾個被抓進
來槍決，但都不知道埋在那裡。
從初五開始就打死十幾個人，那幾天都在下雨，我們已經被關了一個星期了，他們叫我們
出去清理屍體，四個人一台牛車，人當牛在拉，旁邊還有兩個土匪兵用槍押著，叫我們去
扛，看到都會怕，死人的肚子都已經脹起來了，但因為下雨所以不會臭，就從水溝裡一直
收，他們都被打死在溝底，就在那條「榮典路」的溝底。四個人一起抬，兩個人抬手，兩
個人抬腳，都可以聽到肚子裡的腸子在跑的聲音，然後我們把屍體埋在北回歸線的溝底，
我們把屍體直接放在溝底，且只用土埋覆著而已，沒再另外挖坑，埋在哪裡也都不知道了
。只有後來在北回歸線附近找到的那些骨頭而已。坑大約有四十幾個，我們當時是五具屍
體一層堆疊起來，所以大約知道有四十多個，另外那坑還有三十多個，但不知道埋在那裡
，請人家來測也測不到。那時要挖時人家還都不太相信，我說絕對有，因那時縱貫路較窄
，現在又拓寬，他們拓寬是從兩旁挖路，所以位置差不多在中間，果然叫他們再來測就測
到了。
把他們埋好回去後，何副官還拿消毒水給我們洗。回去後仍繼續被關著，他們說如果要回
去的話，要拿八千元來做擔保清飯錢，那時的八千元可以買好幾甲地了，那裡拿的出來啊
？實在是很可憐，被關了還差一日就一個月了，三月初四月進去，四月初三才出來。然而
村裡的東西都被拿光了，雞、鴨、牛都好，連衣服都要，我們的鐵馬也被拿走，二二八事
除了劉厝庄，我們三和村也很可憐，逃得村裡像死城一樣。」
3月9日下午四～六點
國軍搶劫屠殺機場附近的劉厝庄
三人在村中被殺，十人被帶到機場旁殺害
劉厝庄的情形:
「劉厝里的情形則是機場的兵仔要去陸軍醫院那邊。那些兵仔就是要進去看看有沒有毛毯
，所以才會被追，追到的劉厝里才知道是劉厝里的人，於是把他們全部都抓起來關，關起
來有一間沒找到，這些比較幸運，不然其餘的都死，那時被抓來到我們在大圳那裡就打死
了，我當所看到的就將近二十個被打死。而我們埋屍的八個人，至今只剩我一個活著。」
(劉厝庄有十個人被關起來，不過兵仔搶到天黑，忘記人是關在哪間房子，所以逃過一劫
。兵仔本來找不到，放火要把全庄燒了，不過還好其中一人良心發現，用腳把火踩滅。)
其他機場裡的情形:
「議員他們要進機場時，都被矇著眼睛，手綁在後面，我們都有看到。就我所知，他們來
三次，第四次我們就不知道了。許世賢也有來，看到她來了二次，其他像潘木枝等我都有
看到，前幾次來都有放他們回去，第四次就不讓他們回去了，陳復志他們在車站被槍斃的
事，我是後來才知道的。
其實也沒有什麼「民兵」，他們都只拿竹棍，頂多上面再加個菜刀，而兵仔都把機槍放在
三樓頂，剛好對下瞄準，在路上走動的人家，都被叫進去打死；而押進去現場打死的，我
們就埋了好幾個，手腳都還熱熱的，只是不知那裡人，在裡面打死的都埋在裡面，不讓人
知道，還叫我們不能看，那裡大約打了三四十個，一天就打十多個了，那麼多天，抓來的
就馬上打死。那時我覺得生命不保，那知道還能活到今天。我覺得如果三月初五那時來攻
機場，應該可以攻破，因當時機場裡人不多，三月初五以後飛機來了，軍糧也來，我們也
都還有搬到。」
《二二八事件官方權案VS民間資料整理輯錄(嘉義地區)》
行政院文化建設委員會, 2004
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推 yonbun: 這些殺人兇手 我們現在還要繳錢付他們的18趴 09/04 15:25
推 Lailungsheng: 如果不承認是戰爭因素，又不去殺死他們，每次看到22 09/04 15:29
→ Lailungsheng: 8抱怨文就很無奈 09/04 15:29
推 pro33342: 689：天堂 09/04 15:29
推 Ghad: 原來文建會是管228史料編纂. 那龍應台接管以後,不就糟了？ 09/04 15:39
噓 andersontom: 二樓是說三小鬼話 戰爭因素 對228抱怨文很無奈?? 09/04 16:14
推 resque45: 二樓讓人作嘔 09/04 17:38
推 u831208: 事實越Po越清楚 09/04 18:32
推 allsheep: 要不是國民黨屠殺完後還有臉掌權會一直被翻出來?? 09/04 23:46
→ allsheep: 竟然可以把這種事情當作抱怨文...... 09/04 23:47
噓 g8320484816: 已唾棄2樓 完全搞不清楚狀況 09/05 01:38
※ 編輯: Reewalker (220.139.212.104), 12/20/2014 17:15:09
推 yuriaki: 推屠殺血仇不能忘 12/20 17:15
→ jimmy5680: 這篇不大適合本板吧... 12/20 17:17
剛好前幾篇都在討論軍紀^^
→ Swallow43: 這篇就是來亂的 12/20 17:40
推 hgt: 推 真是土匪 哪是兵 12/20 17:41
→ Kavis: 過去兵匪本就很難分，打不過敵人就搶自己人。現在的兵狗也 12/20 18:29
→ Kavis: 很難分，多數時候國軍士兵連狗都不如。 12/20 18:29
推 yuriaki: 推中華民國國軍士兵連狗都不如 12/20 19:29
推 chenglap: 那問題不是士兵是否狗, 而是怎樣建立一支有戰力的軍隊. 12/20 20:08
→ chenglap: 把軍官當成當官, 這不就是華人軍隊最長久的毛病. 12/20 20:08
推 T50: 軍人地位越低下 國家越和平 12/20 21:39
推 ding2599: 該死土匪兵 當時會當兵的素質都不太高 12/20 22:08
推 Kavis: 當時當兵素質高的早就都戰死了 12/20 22:11
→ Kavis: 另外，軍人地位與國家和平否不必然成比 12/20 22:13
推 chenglap: 軍人地位與軍人品質是相輔相承的, 會有騎士精神. 12/20 22:16
→ chenglap: 就是因為要把道德和軍事結合, 社會才承認其地位. 12/20 22:16
→ chenglap: 軍人要受尊敬, 他表現出來的樣子就不能是打工的. 12/20 22:17
推 kerry0496x: 不過 這種地位與品質相輔的作風 其實是差不多在 12/20 22:18
→ kerry0496x: 普魯士要統一德意志地區那段時間最為明顯 12/20 22:18
→ kerry0496x: 19世紀的軍制改革 還有軍事史發展 12/20 22:18
→ kerry0496x: 某種程度上有種破除舊時代的氛圍 然後真正舊世界的 12/20 22:19
→ chenglap: 至低限度士官的品德要提升. 12/20 22:19
→ kerry0496x: 破滅 是一戰與二戰 就連"歡迎來到布達佩斯大飯店" 12/20 22:19
→ kerry0496x: 片尾都很明白的告訴觀眾 很多角色其實都是在用自己 12/20 22:20
→ kerry0496x: 的方式 去向那個早已消逝的舊時代告別 12/20 22:20
→ kerry0496x: 只是現實上 很多人不但不打算告別舊時代 12/20 22:21
→ kerry0496x: 甚至還想強迫整個社會開倒車就是了.... 12/20 22:21
→ Kavis: 人人都知道國軍需要改革，但沒人願意投入金錢與精力關注， 12/20 22:22
→ Kavis: 明明是個隨時可能爆發戰爭的國家。 12/20 22:22
→ kerry0496x: 錯 其實投入的金錢不少 但制度改革一直做不到 12/20 22:24
想改革可以另文討論或是親自加入國軍
→ Kavis: 所以投入精力關注同等重要，台灣人民真的很忽視國軍的重要 12/20 22:25
推 hgt: 強迫社會開倒車--->郝柏村 連戰 12/20 22:29
多點史學素養內容吧^^
推 hit0123: 政治文大舉入侵 本版即將成為八掛二版?? 12/20 22:43
→ wittmann4213: 就最近達成地方包圍中央，眼看又要進京了，氣勢如紅 12/20 22:46
→ wittmann4213: 虹，各處的柵欄都給衝破了。 12/20 22:46
→ wittmann4213: 你說郝連兩個老頭子想強迫黨開倒車，還說得過去，選 12/20 22:47
回歸戰史相關^^
→ wittmann4213: 都選不贏了，對社會有屁個影響力，你看兩個二世祖最 12/20 22:47
→ wittmann4213: 近沒神隱的，也乖的跟孫子一樣。 12/20 22:48
→ PsycoZero: 哩阿公勒，我姨婆就在說那時候都是躲在家裡，外頭台灣 12/20 23:24
→ PsycoZero: 人自己就殺人殺的凶... 12/20 23:24
歡迎專業
→ kurt1980: 不少台灣人趁機會找人報仇的,自己人也殺得很兇 12/21 09:32
推 shawntanco: 這篇主題不就是國軍過去的"軍紀"??麻煩別離題^^ 12/21 10:06
推 yuriaki: 推重點在中華民國國軍大屠殺 別離題台灣人 12/21 10:30
→ snocia: 柵欄開了 12/21 11:05
選戰都過去一個月 可以放下了
推 kerry0496x: 要來可以 但很多過來的都不是來增進史學素養的 12/21 11:25
→ kerry0496x: 前幾年戰史版戰文可沒少過 但好歹都停留在史學上 12/21 11:25
→ kerry0496x: (除了那位"珠江三角洲君"以外 他根本來來鬧的) 12/21 11:26
→ kerry0496x: 更正資訊 吳國三角洲君 tcbus 12/21 11:28
→ kerry0496x: 戰史版的精華區 那些過來的人最好去看看 12/21 11:29
→ kerry0496x: 這樣你們在發文來鬧之前 就會先想想 12/21 11:29
推 chuckni: 最近覺得政治問變的很多...戰史版有些問題還蠻八卦的... 12/21 14:16
→ metalfinally: 政治宣傳也是戰爭的一種，只是以前是架電台寫報紙 12/21 14:19
推 cappin: 仇恨可以放下但歷史不容遺忘 12/21 14:52
推 chikasa: 只想知道自己想知道的歷史? 12/21 15:41
有更具建設性的討論嗎
※ 編輯: Reewalker (220.138.96.92), 12/21/2014 15:48:26
推 kerry0496x: 你去把C老師的文章都好好看一遍 就知道大家在說啥 12/21 16:07
→ kerry0496x: (chenglap大大) 另外就是 我自己是柯粉 還去監票 12/21 16:07
→ kerry0496x: 也特地從板橋到內湖去參加割闌尾 但以上都不代表 12/21 16:08
→ kerry0496x: 我可以在戰史版亂說話 亂說話只會拉低素質 12/21 16:08
→ kerry0496x: 亂講話就跟記者沒兩樣 你的回文 也看不出來 12/21 16:09
→ kerry0496x: 真的想好好討論的感覺 你有一定程度智商 12/21 16:09
→ kerry0496x: 應該不用人教你怎樣才是"好好討論" 12/21 16:09
→ Clarkliu: 傳教士你好 12/21 17:00
推 cjol: 別亂了冷靜點^^ 至少推文別再離題 12/21 18:46
→ yuriaki: 恩 請回歸主題談論中華民國國軍大屠殺 12/21 19:16
→ dasfriedrich: 喊北京話"打死打死？"你該去了解當時國軍的人員組成 12/21 22:27
→ dasfriedrich: 我老爹看"集結號"就直說不可能國共兩軍都說標準的京 12/21 22:28
→ dasfriedrich: 片子。如果還搞不懂，去了解眷村裡到底有多少方言。 12/21 22:29
→ dasfriedrich: 這都已經是拿出來當作相聲的老梗了...... 12/21 22:30
→ dasfriedrich: 所以你還看不出哪些地方有問題嗎？原PO？ 12/21 22:31
→ Swallow43: 你能期待八卦版的歷史水準嗎? 12/21 22:32
→ PsycoZero: 奇怪了，都說國軍不成軍隊了，那還在這裡討論什麼 12/21 22:36
推 grant790110: 有幾個小問題.. 如果上頭下令清鄉而違令 軍紀是否有 12/22 00:41
→ grant790110: 問題??(在此不論228當時的真實情況, 因為各說各話..) 12/22 00:41
→ grant790110: 聽說越戰對越平民的美士兵後來有叛軍法, 那麼有沒有 12/22 00:43
→ GermanNavy: 說起來...這幾年好像沒有，可是以前看到相反立場的言 12/22 00:45
→ grant790110: 解決"滲透"的問題, 以及避免士兵的偏差行徑 12/22 00:45
→ GermanNavy: 論，土改農地被搶去換股票該感謝政府 或是 造亂農民被 12/22 00:46
→ grant790110: 最後是韓戰爆發前後, 南韓政軍的鎮壓手段, 現今韓國 12/22 00:47
→ GermanNavy: 殺活該之類的語氣 好像大家無動於衷 12/22 00:47
→ grant790110: 民眾對政軍的印象似乎不像我們般負面, 是我孤陋寡聞 12/22 00:48
→ GermanNavy: 這篇發文者有自己的立場 但也不是需要特別激動的事... 12/22 00:48
→ grant790110: 還是其它原因而造成兩國民眾反應的差異?? 12/22 00:49
→ grant790110: 唉呀打結了... 上面修正 +辦法+解決"滲透"的問題~~ 12/22 00:52
→ grant790110: 以上 3個問題請教各位先進.. 12/22 00:53
→ grant790110: 第二個問題再修.. 對越平民+開火+的美士兵~~~ 12/22 00:56
推 wittmann4213: 因為到目前為止，北韓的敵意及對南韓的敵對行動仍然 12/22 01:29
→ wittmann4213: 很明顯，導致民眾情感上，對早期所進行避免被赤化所 12/22 01:30
→ wittmann4213: 使用的手段，比較能接受。當然南韓政府對這段歷史的 12/22 01:30
→ wittmann4213: 處理態度如何，敝人所知不多。 12/22 01:31