Re: [問卦] 有沒有大勢已去-帝國毀滅 元首的憤怒八掛

[jimmy5680 (未必會飛的企鵝)]

※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言：
: 標題: Re: [問卦] 有沒有大勢已去-帝國毀滅 元首的憤怒八掛

恕刪部分。

: 希特勒一直到死，雖然時有歇斯底里的狂怒，但其實一直都很冷靜在算計策略。
: 帝國毀滅電影中所演的希特勒形象，狀似小丑，那樣是不可能讓群眾狂熱跟隨的。
: 若要比較電影與真實的希特勒形象，可見以下網址的記錄片剪輯：
: http://www.youtube.com/watch?v=EOXKXHbBd3I
: 在此記錄片終段有希特勒死前檢閱少年兵的畫面，電影也有拍出這段史實。
: 相互比較，就可以瞭解真實與電影的差別，真實希特勒死前檢閱看起來是個和藹老人。
: 希特勒是個暴君魔王，但並不是個喜怒無常的昏君。喜怒無常的小丑是不能憾動世界的！
: 現今世界上一般電影的希特勒形象，是經過了醜化與矮化。
: 事實上，希特勒對待一般旁人的態度的確是和藹可親，他的隨從侍者也是如此回憶。
: 希特勒吃素不菸不酒，厭惡打獵與虐待動物，他一直認為自己應該是藝術家。
: 他認為自己是為了救國，為了日耳曼人的正義才去使用一切的暴力手段以達目的。

執著的瘋狂和日常中為人的和善根本就不衝突，
以屠殺政敵為人所知、最後自己也上了斷頭台的羅伯斯比是另外一例，
自詡為正義的化身未必便是他人眼中的正義。

: 他認定日耳曼人統治世界，而猶太人早有統治世界的陰謀野心，所以必須解決猶太人。
: 換言之，希特勒認為納粹德國所發動的戰爭，根本上是為了打倒猶太統治的戰爭。
: 而戰爭後的新秩序，將是以日耳曼人為首，以德國為統治一切殖民帝國之至上帝國。

缺乏根據、以偏概全的說法，
這段話完全無法解釋為何德國會願意與一些政權平起平坐，
也未能解釋他進攻俄羅斯的原因。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%88%91%E7%9A%84%E5%A5%8B%E6%96%97
http://en.wikipedia.org/wiki/Mein_Kampf

希特勒最敵視的對象是猶太與共產兩者，另外也包含其他的一些族群，
其目標是爭取"他自己心目中日耳曼族群的生存空間"，雖然他心目中的這空間很大，
而且預定要併吞或消滅某幾個國家，並沒有一定要征服"所有"其他的地區。

: 希特勒在二戰1941年底的攻俄戰役失利時，大概就已察覺可能大勢已去。
: 所以本來預計戰爭勝利後，要將歐洲猶太人遷移到馬達加斯加的計劃已不可能。

http://en.wikipedia.org/wiki/Madagascar_Plan

令馬達加斯加計畫破產的是不列顛空戰，不是東線，
而且1941年年底時德軍不過是急攻莫斯科失敗，戰局還不到失利的程度，
史達林格勒都還沒打呢...

: 因此，1942年初納粹秘密警察召開萬湖會議，決定了滅絕猶太人的最終解決方案。
: 在希特勒的想法中，戰爭縱使不能獲勝，也要儘可能的消滅猶太人，以解決問題。
: 因而1942年後的戰爭目的，若不能獲勝，也只在拖延時日，以爭取消滅更多的猶太人。

這種莫名其妙的說法是想說給誰聽啊...

德軍後期的大戰略和日軍有些類似，就是希冀英美會因為可能付出的代價而同意停戰，
當然這願景並未實現，但是說成好像德軍唯一目標是屠殺猶太人也太扯，
那只是納粹政權對內的決策而已，德軍又不是全部都是死忠的納粹成員，
要不然哪來的7/20密謀案。

: 希特勒並非完全軍事外行，其實納粹德國的許多軍事創舉都有關乎希特勒的眼光。
: 所以希特勒在戰爭末期的許多軍事瘋狂行為，其實是有他在政治上的算計考量。

例如不讓東線德軍後撤和收縮防線，導致大批德軍被殲滅嗎?
例如要求隆美爾指揮非洲軍血戰到底，讓非洲軍全軍覆沒嗎?

希特勒確實不完全是軍事外行，但他早期的軍事成功也只因為放權給得力的將領去執行，
他本人後來的瘋狂可沒有得到大多數將領的認同。

: 希特勒是搞政治起家，他很清楚納粹黨最高票時也只不過取得了全德約１／３的票。
: 因此，他知道還有許多德國人不滿納粹而可能倒戈。他不願在生前見到這種倒戈情形。
: 為了讓全德國陪他一起奮戰到死，最好方法就是阻止西方盟軍而讓蘇聯攻入德國。

這是哪來的奇怪說法，先提出一些證據吧...

: 所以首先在1944年底，他不顧將軍們要將軍力防守東線蘇軍的強烈要求，
: 而將剩餘有生戰力投入對於西線的反攻作戰，以力阻西方盟軍。

同上所述，這是為了將西線盟軍逼上談判桌，德軍高層對作戰本身頗多不滿，
也提出不同的方案，但可沒有反對這個戰略架構，
因為同時期的東線已經沒有發起反擊的餘地了。

至於把突出部戰役爆發前德軍新投入西線的單位放到東線會有啥幫助，
我實在想不太到...

: 而在西線反攻作戰失敗後，面臨東西兩線的夾擊，守軍已難應付。
: 他卻將精銳ＳＳ德國軍團投入往匈牙利的作戰，而非防守柏林。
: 希特勒死前在柏林被蘇軍包圍時，週遭最後的決死防衛部隊並非是德國人組成。
: 這些部隊是外國人ＳＳ部隊，是由歐洲其他國家認同納粹的青年男子所組成。
: 這些效忠死守捍衛希特勒的部隊，是由法國、荷蘭、比利時、丹麥、挪威等國人組成。
: 這些效忠死士都不是德國人，而是來自受納粹侵略的國家。
: 二戰中其實有很多非德國的歐洲人認同納粹理念而加入納粹部隊，舉例來說，
: 有位法國二戰中法軍的戰鬥英雄，就在法國遭到納粹統治後，認同納粹而加入ＳＳ部隊。
: 希特勒因為不相信德國部隊的忠誠，才會在死前以外國人ＳＳ部隊防守最後防線。

首先，並不是掛上SS的就是精銳、只要是精銳就得有SS ... 你這樣讓國防軍情何以堪

其次，
http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_battle_for_the_Battle_of_Berlin
從哪裡看出來柏林戰役的德軍都是外籍部隊?

確實，有些並非德國本土人組成的單位，但是這段仍然是以偏概全。

: 而二戰歐戰對於納粹而言，並非德國對同盟國的戰爭，而是亞利安人對猶太人的戰爭。
: 希特勒就是抱著這種心態奮戰至死，也將全德國人一起拖入慘境。
: 希特勒最終自知戰爭已難獲勝，選擇了柏林作為謝幕舞台，而以個人自殺終結一切。
: 他與追隨而死的納粹黨徒，自認是為日耳曼德國壯烈犧牲了。
: 但戰後德國人並不這麼認為，所以二戰後，納粹在德國本土遭到極端鄙視與嚴禁。
: 一位德國ＳＳ戰鬥英雄派普就受不了戰後德國氛圍，而躲到法國鄉下，終被左派逼死。
: 派普生前就發過牢騷，認為戰時應該跟隨戰死同僚而去，免得親見德國改變而活遭屈辱。


(後面傳教就不必了)

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術有正邪，道則一也
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※ 編輯: jimmy5680 (61.230.159.214), 12/21/2014 12:48:04
→ PsycoZero: 你跟他認真幹什麼，他的重點是傳教，前面是引言
→ kerry0496x: 最近越來越多只想傳教  不想討論的
→ kerry0496x: 甚至連對版旨的尊重都沒有   跟台灣記者同素質
推 starfury: 即使知道是傳教，該當mythbuster時還是得作，否則網路上
→ starfury: 只會有那些大量以偏概全的聲音充斥
推 jagdzaku: 大德意志師表示遺憾
→ Kunoichi: 何必對費文認真？ 比我這個略懂略懂的還爛
推 chuckni: 帝國師那個單純是被操到很精銳的XD
推 Kunoichi: 大德意志師幾乎無役不戰  怎麼能不精銳 XD
推 Regen: 他部分觀點應該是來自哈夫納的破解希特勒