Fw: [問卦] 為什麼美軍參戰前， 日本四年無法亡華?

[amidha (東岐明)]

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作者: amidha (東岐明) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為什麼美軍參戰前， 日本四年無法亡華?
時間: Fri Jul  7 12:14:43 2017

※ 引述《kobegasol (2連霸)》之銘言：
: 二次大戰期間
: 日本跟中國武力差距很大
: 日本軍隊已經開坦克車 拿機關槍
: 中國軍隊還在騎馬 拿大刀，拿清朝時代的槍
: 美國與日本開戰，是民國30年後
:  為什麼二戰期間， 日本四年無法亡華?

中國軍隊的裝備並沒那麼廢，當時一些部隊已經裝備了德式毛瑟步槍，也有德國火炮。

清朝甲午戰爭雖然中國敗給日本，還賠了一屁股款，但畢竟家大業大，油水很多。
所以沒有幾年，很快就又在袁世凱手下建起一批全德裝備的北洋新軍，武器比日軍還好。
但辛亥革命後的全國亂局，各地稅收被軍閥扣留還常加徵，往往用來花在內戰。
內戰到連外國都看不下去，還共同推出對中國的武器禁運，搞到連步槍都無法進口。
所以當年軍閥混戰中，竟有手槍部隊的出現，就是因為買不到步槍而只能用手槍上陣。
不要小看，當年手槍部隊的出現，可是一戰就擊潰敵軍，就可知道當時多數軍備之爛了。

後來國共北伐之所以成功，除了人心士氣，更重要是蘇聯的武器軍火援助。
蘇聯為了推動世界革命，打倒資本帝國主義，慷慨援助，送來當時較好的武器裝備。
可是國共分裂後，老蔣國府就與蘇聯鬧翻，在外交上重新投靠了資本主義陣營。

九一八事變後，老蔣開始準備對日決戰，以資源交換而找來德國援助。
德國的軍事顧問來到中國，武器裝備也輸入中國。
老蔣想法和當年袁世凱編練新軍一樣，先編成教導部隊，然後逐步擴編。
從教導團到教導師，從一師到兩師到四師到八師到十六師到三十二師到六十四師...
同時從德國進口全廠生產機具，以可在中國自行生產德式槍炮武器裝備部隊。
抗戰中的國軍使用的德式毛瑟步槍，其實就是來自德國的全廠進口機具所生產。
然後當軍隊足夠強大時，就可以俟機反攻東北對日決戰。

所以老蔣在九一八後，打著勦共口號，事實上是在進行準備對日決戰。
藉由勦共讓中央軍隊深入西南軍閥勢力範圍，準備抗戰後方的建立。
日軍當然也看出老蔣意圖，所以才會設法拉攏德國，切斷中德之間的合作關係。

最終民國二十六年中日開始大規模衝突時，老蔣的德式軍隊計劃尚未完成。
像是德式火炮工廠就還沒在中國建立。德國卻因與日本走近而斷絕中德合作關係。
但老蔣國府畢竟在德國顧問與軍備資助下，已經建立了整個抗日的戰爭計劃。
所以抗戰若是早兩年發生，中國可能會輸；若是晚兩年發生，日本可能難有優勢。
民國二十六年發生時，國府已經建立西南後方統治，也可以自製一些先進軍火。
因而中國可以具有對抗日軍入侵的基本實力，才有可能進行「以拖待變」而撐過四年。

九一八事變後，日軍全力建設東北成為重工業軍火生產基地。
因而抗戰時大量日軍可以東北為補給基地而南侵中國。
而中國必須爭取時間在日軍占領長江中游前，將長江下游的軍經設施後撤到上游四川。
如果日軍大批集結，以東北為補給後方，自北而南殺過無險可守的華北平原到武漢，
在中國尚未來得及將軍經設施運過武漢前，就截斷國府軍民後撤之路，抗戰就輸了！

所以老蔣進行淞滬會戰，將許多日軍部隊吸引到長江下游。
而且在華北會戰上，決堤黃河而造成不利進攻的黃泛區，以阻擋日軍的北方攻勢。
以這樣的戰略態勢與血肉犧牲，爭取了沿長江水運後撤運輸的寶貴時間。
然後有了完備後撤的種種基本生產線，才有可能進行「以拖待變」而撐過四年。

最後，抗戰初期面對優勢日軍，國軍很快就消耗掉許多軍武裝備。
是蘇聯援助，幫助國軍挺過初期劣勢局面。
像是國軍空軍，蘇聯不止是援助飛機，連飛行員都派來中國參與作戰。
反而美英在抗戰初期並不熱心，英國甚至為了不得罪日本，還會切斷邊境運輸。
而且蘇聯佈署遠東的紅軍，吸住了大量日本關東軍守衛東北，大大減輕了國軍壓力。

所以中國抗戰能撐過四年到太平洋戰爭爆發，除了抗戰軍民的無畏勇氣與犧牲意志，
關鍵因素是在戰前德國合作與戰時蘇聯介入，美國是到後來才慢慢介入。

沒有德國與蘇聯的外力加持，中國不可能獨力撐過漫長四年苦戰。

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　東海岐居　淑世明道　狂知狷行　浪遊混跡
　潛心覺靈　顛思覆想　因成緣熟　了塵離幻

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推 ILoveKMT: 中國堅決不投降 改變二戰歷史的最關鍵
推 flavorBZ: 但是卻有皇民賴在台灣不走
→ EvoLancer: 重武器很缺 最缺的是炮兵 很多調整師連12門山砲或野砲
→ EvoLancer: 都編不滿
推 seeback: 講到關鍵了
→ EvoLancer: 即使是最早整編的調整師 步槍數量也不足
推 kiuyeah: 推
推 kauosong: 應該說國民政府的外交大勝日本軍人政府
→ kauosong: 拉德國，拉蘇聯，拉美國。最後終於把日本拖垮
→ EvoLancer: 不然說日本陸軍太過於中二
→ EvoLancer: 把自己國家拉到國際地緣政治上的死胡同
推 Cishang: 日陸不智障怎麼會發起侵華
推 kauosong: 反過來說，日本先後得罪美蘇。根本白痴
→ kauosong: 國民政府的外交靈活，利用列強在中國的利益，拖列強下
→ kauosong: 水
→ kauosong: 英國應該說根本一開始是站在日本那一邊。
推 miha80425: 其實也不是毛子心地好才來幫 日本開戰第一個就是他們
→ miha80425: 加上更早的海戰慘敗淪為世界笑柄 他們很清楚中國一倒
→ darkbrigher: 日本如果慢慢蠶食東北 穩穩建設 那就會成功了
→ miha80425: 沒有天然礦藏的日本瞬間變成出產大國 恐怕整個北亞不保
→ miha80425: 日本慢慢蠶食只會輸得更難看 東北的大慶油田還沒發現
推 sungastill: 國府也是很多決策失誤，不過大底來說，比起日本陸軍
→ sungastill: 腦殘，還是比較聰明些
→ miha80425: 要不是一群中國覺青吵賣國賊不抗日 東北人憋不住
→ miha80425: 全面開戰再晚個兩年也不會這麼慘烈
→ miha80425: 日本的陸上武器說穿也是三流歐洲區水平
推 GAIEGAIE: 關東軍根本是被蘇聯打傻了 龜在東北吧
→ miha80425: 1943年都已經戰爭後期 那時的日本早該投降了
→ darkbrigher: 為啥會輸?慢慢蠶食不開戰 老蔣根本不敢打
→ darkbrigher: 之前整個東北被吞掉 老蔣是動了嗎 還不是裝死
推 miha80425: 這篇原po都講得這麼清楚了...不看文就推文喔
→ miha80425: 老蔣動 動了直接被擊潰阿 相信中國人也相信不會贏
→ miha80425: 是真的憋不住才第一槍才變全面戰爭
推 grant790110: 找對隊友是中國勝利的關鍵 拖後腿的是共產黨+覺青
推 H264:
推 GWFreedom: 推
推 neofish: 前面不是有寫，初期不動是因為爭取時間建立自製能量
推 appleball200: 推
推 gaga200408: 然後他就被趕來台灣了
推 apple00: 中國軍只有一戰武器 沒坦克 沒飛機 打日必滅
推 xiaohan85298: 蔣介石敗的那麼快，他們政策攘外必先安內也是很大原
→ xiaohan85298: 因，全民唾棄
推 eterbless: 日軍的坦克也跟沒有一樣 機槍都打的穿
噓 CrazyMoon: 滿州,華北平原, 沿海和長江中下游都市被全佔, 剩下的
→ CrazyMoon: 的地方只剩貧窮的內地, 佔了完全沒有價值. 是日本在等
→ CrazyMoon: 蔣撐不下投降. 美國展開ABCD包圍網, 日本沒油了自己腦
→ CrazyMoon: 殘偷襲珍珠港才輸的. KMT就龜在後面而已沒啥好誇耀的
推 whynotwhy: 沒啥好炫耀，可是也沒投降，不像現在一堆9.2搶著投降
推 berice152233: 推
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※ 轉錄者: amidha (36.224.190.86), 10/06/2017 20:34:14
推 GTHO: 這樣的說法有像我小時候學的，是說小時候說黃河是日軍破堤
→ GTHO: 的吧？
推 Swallow43: 哪個版本說日軍破堤的?還蠻好奇
推 wert: 花園口是國府弄的啊…
推 oldcup: 50 60年代以前的搞不好真的這樣寫？
→ tony3366211: 花園口根本都有寫好嗎，一堆自創記憶的
推 wittmann4213: 花園口的官方說法一向都是主動破壞，遲滯日軍
→ wittmann4213: 一般要黑也都是黑沒有效果，反而害死平民，造成大飢
→ wittmann4213: 荒之類的，上面那些沒刪掉的別版智障推文就算了，到
→ wittmann4213: 歷史類的版面好歹也作點功課
推 bigstreet: 其實看了IS跟美蘇在摩蘇爾的對戰，大概就能想像共匪所
→ bigstreet: 自吹自擂的東北敵後抗戰是怎麼回事了。躲在平民中打黑
→ bigstreet: 槍，然後等日軍大部隊來之前逃走，讓留在當地的老百姓
→ bigstreet: 當替死鬼->讓人家破人亡不得不跟它們幹->順便又能宣傳
→ bigstreet: 日軍的殘暴(部份可能就是因為抓不到遊擊隊只好抓or殺
→ bigstreet: 平民交差)，那是因為國共內戰打贏洗白了，不然共匪的
→ bigstreet: 評價跟IS差不多。
→ vwpassat: 是杜魯門害的美國要打韓戰、越戰、冷戰。
推 T50: 日軍決提？45年之前的報紙都這樣說
推 bigstreet: 罵國民黨不停止內戰全面抗日的人，都不會要求共產黨當
→ bigstreet: 時為何不立刻投降共赴國難，接受國民黨改編去抗日，中
→ bigstreet: 央政權跟流寇，誰應該退讓不是明擺著的。最後的結果更
→ bigstreet: 證明老蔣的眼光是正確的，內亂對政權的影響更大，最近
→ bigstreet: 的元明清可都是亡於內亂，所以當時選剿匪很合理。
推 Yijhen0525: 關鍵還是西安事變，事變後一堆被煽動的覺青要求抗日
→ Yijhen0525: 蔣中正在輿論下也只能配合
推 lc85301: 蔣委員長，抗戰多一天死多少人，悲天憫人才是王道（誤
推 Uber: 裝備德式鋼盔可能比較符合
推 hizuki: 喊殺還好啦，等到反飢餓的時候才知道什麼叫無恥左膠
推 tony3366211: 國家配給你們肉和白米時，你們反飢餓，你們餓了嗎？
→ tony3366211:  現在八路來了你們立刻改陳年黃米，你們卻又不反飢餓
→ tony3366211: 了，忘恩負義，你們會有報應的
推 hwsh60013: 樓上這段話好眼熟 出自哪裡啊
推 gentleman317: 柏楊回憶錄的
→ roseritter: 老K還真是跟覺青有仇阿XD
推 AaronWang: 黃河決堤，國府跟日軍都有幹過
推 denji: 老蔣當初最大的錯誤就是抗日啊  那時硬開戰只會讓國家更窮
推 bigstreet: 這是老共的黑暗兵法阿，只要戰亂不斷，家破人亡的人更
→ bigstreet: 多，共產的口號就能吸引更多人，就跟去貧民窟號召搶郭
→ bigstreet: 董一樣的有市場。
→ saltlake: 搶完郭董怎麼辦?
→ vwpassat: 蔣介石應該先剿完共匪，等1939年9月1日再對日宣戰，此時
→ vwpassat: 毛匪澤東墳墓的芒草，都快兩人高了。
推 tello: 這篇九成都是廢話
推 MinoltaSTF: 九成廢話+1
推 kingstongyu: 蔣介石應該先剿完共匪,本來蔣介石就是要繞過日占區去
→ kingstongyu: 剿完共匪,是民國覺青和張學良(也是覺青)帶風向才不得
→ kingstongyu: 不先對日抗戰,蔣介石說"日本是疥癬之患，共產黨才是
→ kingstongyu: 心腹大患"
→ jimmy5680: 繞過日占區幹嘛，時間和地理錯亂？
推 tony3366211: 可能是指濟南慘案跟九一八等事先不理吧
推 zeumax: 當流寇還是方便多了，可以三分抗日七分搞事，搞到後來就變
→ zeumax: 正統了