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※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: mayaman ( 馬雅人) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 馬雅人有無有系統的軍隊組織嗎? 時間: Tue Jul 17 17:45:31 2018 ※ 引述《SteveNeko (史蒂夫貓)》之銘言: : 大家好,吃中飯囉 : 馬雅文明在發展起來的時候應該也時常用武力手段征戰 : 他族部落來擴張自己的地盤,比如城邦之間的戰爭 : 那在一直保留石器時代的馬雅人在戰爭使用的武器絕大 : 多數也是石頭或木頭所製作出來的武器 : 那為了打贏戰爭,軍隊的組織與戰術就會變的非常重要了 : 有沒有馬雅人在打仗的時候是如何編排軍隊的?有使用過 : 哪些戰術嗎? : 話說世紀帝國裡的馬雅是不是為了遊戲平衡才在科技樹上 : 面唬爛的? 這裡先拿手頭上有的東西來回覆好了。主要是軍事職務的介紹: 有關馬雅的軍職,目前可知的並不多。目前已知的有以下幾種: 一、統治者: 雖然說統治者不是一種軍職,但是統治者在馬雅的石雕上常常以 一個武士的身份出現,建立一種武士--統治者的形象。也就是說 統治者也是一個強大的武士。這個在早期文明很常見。例如說台 灣的西拉雅族,就Tonio Andrade 的研究告訴我們荷蘭人也是把 其長官塑造成勇猛的武士來使原住民信服。而馬雅的情形就像這 些統治者雖然被塑造成武士,但是似乎很少會直接上戰場。大部 分都是在敵人打到家裏了才會親上火線。而實際投入戰爭可能就 是就下面的幾個軍職。 二、Batab 這可能是後古典期出現的一個軍職。他主要是管理依附城市的統 治者或行政人員。在西班牙入侵時代這些人帶著他們的地方軍隊 參加戰事。在16世紀的民族誌資料中,他們被描述為城鎮的總督 另一方面,也是世襲的戰爭統帥。 而Batab的職務涵蓋了古典晚期的sajal的職務。所謂的sajal就是 一個下級統治者。John Montgomery的《Dictionary of Maya Hieroglyphs》解釋為: sa-ja-la (sajal) (T1004v:178) 1> n. elite title of unknown specific meaning but generally signifying "subordinate lord" 三、Bate 這個軍職目前在古典期的文獻中發現,他有可能是統治者,也有可 能是上層武士的頭銜。John Montgomery的《Dictionary of Maya Hieroglyphs》解釋為: b'a-te' (b'ate') (T501:87) > n. "warrior"; elite title. (CH) > b'a-TE' (b'a[ah]te') baah-te' ~ cn "head-tree" regal title or alternatively "head of the spear" as a reference to a martial title, the person who is 'chief of the spears'. 這個軍職同樣有著統治者和軍職的雙重性。也因此在卡拉穆跟雅克奇 蘭城也曾經出現過女性有bate的頭銜。但是我們無法確定他是否有帶 兵上場打仗。很有可能只是因為統治者的身份或是貴族身份而有的尊 稱。 四、Nacom 這個軍職被發現主要也是在西班牙人征服馬雅地區時候的記載。當時 阿爾瓦拉多帶兵攻擊基切馬雅人。基切的議事廳選了Tecum為Nacom。 並且塑造其如同天神般的形象以徵召軍隊。所以我們可以知道,Nacom 是一個非世襲的軍職。是一個為了特殊目的而設立的軍職。 從軍職的討論,我認為可以打開馬雅的強大城市如何控制次級城市。 進而瞭解馬雅的統治結構。所以這個討論應該是有其政治史的意義的。 -- 馬雅國徵募僑民中: https://www.facebook.com/mayaman5566/ 集資訂閱上線: http://illu.es/5QEC8 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.177.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531820746.A.BA9.html
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jary1232003: 推 111.83.160.86 07/17 18:55
dorac8029: 推優文 114.45.111.230 07/17 18:57
Samiou: 先推再看 49.217.194.95 07/17 19:02
KUMA2016: 推 111.71.75.128 07/17 19:03
Wl02509806: 推 42.77.106.173 07/17 19:03
c24253994: 馬雅人223.136.108.206 07/17 19:04
jimmysts: 推 111.83.185.159 07/17 19:05
a12568910: 推馬雅人 118.171.159.21 07/17 19:08
shiba9527: 推 49.214.247.195 07/17 19:11
kenndy: 推專業114.198.176.179 07/17 19:13
lookat: 推 49.214.196.157 07/17 19:15
kai0809: 我也是這樣想 101.14.199.183 07/17 19:16
Vram: 遊戲怎麼不叫 馬雅時代M 36.229.3.245 07/17 19:18
Nokogirigaru: 馬雅人 175.183.82.140 07/17 19:26
fly13579tw: 看不懂,但我還是能推>< 36.230.47.56 07/17 19:29
Dekavita: 先推再看 27.246.222.41 07/17 19:31
hsieh2929: 推 111.83.93.135 07/17 19:33
b02402006: 長弓兵223.140.171.212 07/17 19:39
rao435277: 先推再看!!! 111.249.108.55 07/17 19:40
xxxx9659: 羽毛弓箭手220.133.153.169 07/17 19:41
jack85110326: 怎麼不出書 27.52.162.198 07/17 19:43
skykhan: 馬雅人必須推 111.83.22.130 07/17 19:49
Cecicly: 瑪雅人的職位大多是世襲的,戰士跟祭司一 49.217.232.226 07/17 19:53
Cecicly: 樣是貴族。 49.217.232.226 07/17 19:53
a6444long: 專業推!180.217.140.241 07/17 19:54
CTUST: 別人停工廠又不是路邊或騎樓,國中小屁孩 223.136.131.36 07/17 19:55
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (180.217.161.217), 07/17/2018 20:04:28
atteleitus: 頭推 07/17 21:01
davuel: 1 07/18 03:25
davuel: ppt.cc/f9vfOx 07/18 03:26
davuel: 柏拉圖是肌肉男,吾少也賤固多能鄙事的孔子也是肌肉男。X 07/18 03:28
davuel: D.... 07/18 03:28
davuel: 要強大的武士,所以古代人都喜歡大肌肉。XD.... 07/18 03:29
davuel: 大肌肌!!! 07/18 03:35
reinherd: 舉手發問:請問不同城邦也是類似的模式嗎? 07/18 07:46
hit0123: 肌肉跟腦袋都是好東西呀! 07/18 15:08
davuel: 肌肉是好文明!!! 07/18 19:22
davuel: 哲♂學肌肉裸男摔跤,古希臘真是可怕。XD... 07/18 20:18
kuma660224: 古希臘哲學家組團可幹爆全球各國文儒 07/18 20:35
davuel: 吾少也賤 故多能鄙事的孔子不服啦來單挑啊XD,而且孔子弟 07/18 20:44
davuel: 子也不少肌肉男啊像是子路,來一個東西方全明星肌肉哲學 07/18 20:44
davuel: 家大亂鬥吧,來組團互幹吧!!!哲♂學真是太棒了!!!肌肉賽 07/18 20:44
davuel: 高!!! 07/18 20:44
dragonclwd: 樓上的孔子形象跟網路上某篇孔門武學的文章好像 07/18 21:34
davuel: 怎麼話題好像歪啦?XD... 07/18 21:58
davuel: ml 07/18 22:02
davuel: ppt.cc/fSdXfx 07/18 22:03
davuel: 0.A.845.html 07/18 22:07
a910343: wooo 07/18 22:13
davuel: ppt.cc/fGzTzx 07/18 22:53
davuel: ppt.cc/fU4Qwx 07/18 22:55
davuel: [閒聊] 孔門是歷史上最早的魔王軍編制嗎?的系列文? 07/18 23:10
JustinTW: 推 07/19 11:58