作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
看板Warfare
標題[轉錄] 神聖羅馬帝國當年有多強
時間Thu Jul 11 23:26:14 2019
※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]
作者: sam09 (柊鏡) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 神聖羅馬帝國當年有多強
時間: Tue May 14 16:35:50 2019
※ 引述《kiske011 (風一樣的男子)》之銘言：
: 神聖羅馬帝國當年有多強阿
: 雖然既不神聖又不是羅馬也不是帝國
: 同時期東邊有東羅馬帝國 回教勢力 西邊有法蘭西和西班牙 北邊是維京人
: 中歐根本就是四戰之地 文明又被周遭屌虐
: 不過疆域還蠻大的 因該不弱吧
: 所以神聖羅馬帝國當年有多強阿
: 有沒有八卦
你列的那些人在中世紀初期其實都不是神羅的對手，
東羅馬距離太遠，中間隔著保加利亞和馬札爾人的地盤，
而且他們的重心放在東地中海、小亞細亞和南義大利，而不是貧瘠的巴爾幹半島；
穆斯林的距離又更遠了。
法蘭克人在加洛林王朝晚期陷入封建割據，就算到卡佩王朝建立，
法國國王都只能控制巴黎周邊的領地，隨便一個公爵都能跟他平起平坐，
更別說在法蘭西擁有大片領地的英格蘭國王了。
至於西班牙地區，當時除了北邊還有幾個基督教小王國外，
南邊三分之二還是穆斯林的地盤。
維京人活躍的高峰是八世紀至十一世紀初，他們劫掠也會挑地方，
北德意志當時可是窮得要命的未開發地區，要也是去搶法蘭西或英格蘭。
早期神羅的主要對手除了家裡三天兩頭起來叛亂的貴族外，
最難搞的敵人是東方的斯拉夫人和馬札爾人。
東法蘭克王國本身就是由一大群當初被查理曼征服的日耳曼部落公國組成，
較強大的包括巴伐利亞、薩克森、法蘭肯、斯瓦比亞這幾國；
當東法蘭克的加洛林王朝在911年絕嗣，其後的國王改由貴族推舉，
但他們絕大多數的心力都耗費在公國間的內戰，還有迎擊東邊的斯拉夫人與馬札爾人。
第二任國王，薩克森的亨利一世成功的將王位傳給自己的兒子奧托一世，
而在此之前，亨利已經向西兼併了洛林，向東壓制了波希米亞，
還將斯拉夫人趕到易北河東岸，控制了後來的布蘭登堡邊境。
奧托在936年即位後迅速的鎮壓了國內反對他的貴族，
接著去支援他亦敵亦友的妹婿，西法蘭克國王路易四世，
而路易的對手，巴黎伯爵大于格也娶了奧托的姊妹，他們的兒子成為卡佩王朝的建立者。
扶植路易坐上王位，讓他和大于格繼續鬥個沒完後，
奧托將矛頭轉向他老爸的宿敵，波希米亞公爵波列斯拉夫一世，
讓強大的波希米亞轉變為他的盟友，支援奧托進攻斯拉夫人與馬札爾人，
而波希米亞往後發展成神羅內的強權，也是神羅唯一一個王級諸侯。
951年，奧托入侵北義大利，當時中法蘭克王國早已分崩離析，
而奧托壓服了當地的貴族，又娶了中法蘭克國王的遺孀，
藉此奪得了義大利王位的正統性。
在穩住各條邊界後，奧托終於要對付最強大的對手──馬札爾人。
還是遊牧民族的馬札爾人在九世紀末進入了現在的匈牙利平原，
以此為基地四處向外劫掠，最遠曾打到伊比利半島，其威脅性與維京人同一等級。
而在955年馬札爾人再次入侵前，奧托的主力正在西方對抗反叛的貴族，
事實上就是他的兒子，斯瓦比亞的魯道夫，以及女婿洛林公爵康拉德，
同時易北河的斯拉夫人又掀起暴動，使奧托幾乎分身乏術。
魯道夫與康拉德原本計畫與馬札爾人結盟夾擊奧托，不料對方食言，
康拉德兵敗後便重新投奔奧托陣營，加上波希米亞、巴伐利亞的盟軍，
緊急湊出一支八千人的部隊就開往巴伐利亞迎戰三倍於己的馬札爾人。
馬札爾人此時正在圍攻奧格斯堡，但攻城戰打得不太順利，便決定先迎擊奧托的增援，
雙方在奧格斯堡附近的萊希菲爾德(Lechfeld)進行決戰：
▎ 日耳曼人
▍ △▲ = 騎兵
▎ ■ ▍ □■ = 步兵
▎ ▍ 地圖上方為北方，右側為萊希河。
▎ ■■■ ▍
▎ ▍
▎ ▼■■■▼ ▍
▎ ▍
▎ ▍
▎ □□□□□□ △ ▍
▎ △△△△△△ △ ▍
▎ 馬札爾人
▍
在戰前的佈署上，奧托讓最弱的波希米亞人負責後衛，自己帶薩克森人及衛隊居中策應，
前隊則是亟欲復仇的巴伐利亞人、斯瓦比亞人與康拉德的重騎兵；
馬札爾人則是以輕騎兵為主力，另有不少步兵作為輔助及砲灰。
馬札爾人的戰術就是遊牧民族的常用戰法，先以騎射削弱對方，再見機突破對方陣型，
同時，馬札爾的側翼部隊也繞到後方，奇襲了波希米亞人的陣地，並從後方發動夾擊。
不料這波夾攻被紀律較好的重步兵頂住，讓奧托有時間調回康拉德的騎兵，
反過來摧毀了夾擊的馬札爾側翼部隊；
而正面的馬札爾人主力見戰術失敗，也跟著出現動搖而潰散，
奧托趁勢發動反擊，將馬札爾人徹底擊潰。
但康拉德則是相當倒楣，在追擊時脫下頭盔喘氣，卻被一箭射死。
在萊希菲爾德之戰後，奧托挾著巨大的威望重返義大利，
迫使教皇為他加冕為神聖羅馬帝國皇帝，是為第一任神羅皇帝，
這個舉動同時惹火了東羅馬和教皇，
最後由奧托讓兒子與東羅馬皇帝的公主聯姻而暫時化解。
此外馬札爾人也在這場戰爭後逐步由遊牧轉入定居，
半世紀後發展成了匈牙利王國。
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請問下列名言出處：
A. 你居然敢挑戰我每一個決議，就好像你要親自領導匈奴人似的。
B. 歡迎你，羅德里高，比武大賽正等著你開始。
C. 我劍上的血跡幾乎快乾了。
D. 這些勇士將受到雨神的保佑，能夠以一敵十。
E. 有聽到那狼嚎嗎？那是狼群之王，牠可以打敗我們北方人的軍隊。
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→ LoveMakeLove: 中世紀 全面戰爭 05/14 16:39
→ higameboy: 走吧，不要再回來，羅德里高，你不再是從前那個席德了 05/14 16:41
推 j55888819: 推 05/14 16:46
推 pponywong: 幾百年後 馬札爾人又跟哈布斯堡家族搞分裂 05/14 16:47
→ pponywong: 好好一個奧地利帝國 搞成奧匈帝國 05/14 16:48
推 hw1: 2樓有聲音... 05/14 16:55
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※ 轉錄者: Reewalker (219.68.42.151 臺灣), 07/11/2019 23:26:14
推 GTHO: 推 07/12 06:05
→ ejsizmmy: 神聖羅馬帝國一直很鬆散 07/12 08:02
→ ejsizmmy: 要說他強好像也不太對，他們自己就打了宗教戰爭 07/12 08:07
→ Stabberlol: 建議看一下jimmy大以前的文章 神羅軍事上一點都不弱 07/12 09:23
推 ez910115: 神羅天蒸 07/12 10:11
推 Edison1174: 拿破崙：神聖羅馬帝國？(挖鼻) 蒙古人：神聖羅馬是什 07/12 11:41
→ Edison1174: 麼馬？感覺很好騎 07/12 11:41
推 lljjfrdr1: 蒙古人從來沒跟神羅打過仗…… 07/12 11:43
推 lljjfrdr1: 真要說神羅弱的……也只有波旁王朝的法國了……… 07/12 11:46
→ lljjfrdr1: 有資格能講 07/12 11:46
推 ejsizmmy: 我不是說神羅弱，說的是他們實質組織很鬆散 07/12 14:10
→ ejsizmmy: 比如說，你不會說中國戰國時期東周強一樣 07/12 14:10
→ suaowilliam: 所以ejsizmmy的意思是，神羅的組織架構不利於戰爭潛 07/12 14:57
→ suaowilliam: 力的發揮?(不過想想中世紀幾乎都是這樣封建吧?) 07/12 14:57
→ GKKR: 結果在某遊戲反而戰爭潛力爆表，可以發動神羅天征 07/12 14:59
推 Stabberlol: 根據吉米大的三十年戰爭文章 戰後神羅的軍事體系還真 07/12 18:30
→ Stabberlol: 的跟歐陸有點像 07/12 18:30
→ Stabberlol: 神羅天征 07/12 18:31
推 ejsizmmy: 說的也對，那時是封建社會... 07/12 18:39
推 ihero: 查理五世的時候頗強吧 07/12 19:40