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最近爬了很多南宋末、元朝、明初的戰史資料 但讀的資料大多只有敘及各大戰役的過程與結果而已,較少討論到客觀環境的條件與變化 讀完這段戰史之後,內心最大的疑問是 為什麼朱元璋在統一淮河以南後,北伐元朝會那麼順利? 綜觀整段元末明初的歷史,對朱元璋而言真的稱得上是對手的 也不過就一個陳友諒而已,其他如張士誠、方國珍、陳友定、明玉珍都只是陪打的 等徐達開始進軍淮河以北之後,更是如同秋風掃落葉一般 無論山東、山西、關中、甘肅、元大都、上都,甚至遠至遼東一帶 根本就一路輾著打,打得元朝毫無招架之力 北宋苦惱了那麼久的燕雲之地,也被明軍輕鬆收復 元順帝一路逃亡直到歸西,擴廓帖木兒也是退至和林後才終於對明軍反敗為勝 想想不到幾年前的劉福通,光想要守住北伐的成果就已經耗盡心血(而且最後完全失敗) 怎麼明軍北伐時好像都沒有這些煩惱似的? 這不禁讓人疑惑,難道脫脫和察罕帖木兒死後,元朝就真的沒半個能打的了? 還是徐達、常遇春、馮勝、李文忠這些明朝開國功勳的軍事能力真的有那麼強? 再來是兵種的問題,當年南宋抗蒙時由於缺乏戰馬的緣故 幾萬人的精銳部隊了不起也只有幾千匹馬 因此面對蒙古騎兵時非常痛苦,如果城池守不住基本上就是一潰千里 那不到一百年後的朱元璋又是怎麼克服這個問題 在北伐時屌打元朝的蒙古騎兵的呢? 希望能跟版友們討論討論這幾個問題,感謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.92.47.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1609742413.A.74F.html ※ 編輯: GroveStreet (101.10.124.48 臺灣), 01/04/2021 14:43:22
sunny16: hgt大之前有一篇文講到元朝亡國之際還在彼此內鬥01/04 14:58
luckyluckyha: 元朝在全國普及馬場,所以朱元璋不缺馬。躲在韓宋背01/04 15:07
原來元朝有在全國普及馬場!! 難怪朱元璋北伐時沒聽過有缺馬的問題 感謝解惑,而且信息素剛好沒講到這段
luckyluckyha: 後發展壯大,統一南方直接北伐。類比中共抗日後統一01/04 15:09
luckyluckyha: 北伐後元勢力一直內鬥到北元還在內鬥。01/04 15:12
luckyluckyha: 且朱元璋北伐還有元修的古代高鐵大運河,後勤成本小01/04 15:15
原來如此,大運河這點也非常關鍵 老朱真的蠻幸運的
iwinlottery: 好像北伐就明和中華民國勝而已 那元還真不該把馬放01/04 15:29
iwinlottery: 在南方01/04 15:29
yor: 元帝國高層 皇帝跟太子鬥 地方王保保跟關中四將鬥 無法集中01/04 15:30
yor: 對明北伐軍做出抵抗01/04 15:30
f40075566: 因為元朝那時在內鬥 元順帝反覆無常且叫不動王保保 能01/04 15:57
f40075566: 打的都在外頭01/04 15:57
f40075566: 結局當然可想而知 但重八兄是真的實打實戰爭出來的肯01/04 15:57
f40075566: 定是有兩把刷子01/04 15:57
hgt: 元順帝跟太子鬥,對地方將領也是忽左忽右,真可說毫無邏輯01/04 16:09
hgt: 可言了。01/04 16:10
元朝那段期間的內鬥 有些部分真的毫無邏輯可言 在想那些權貴的政治智商怎麼可以低成那樣...
leptoneta: 不過最後還是手牽手一起逃往上都 可喜可賀01/04 16:11
jackliao1990: 打趴華北紅巾軍後 元廷計畫下一步是解決華北軍閥01/04 16:46
jackliao1990: 割據 因為中央本身軍力不足 所以用拉A打B借刀殺01/04 16:46
jackliao1990: 人法 只是沒想到還沒除掉軍閥 原本假意歸順的朱01/04 16:46
jackliao1990: 元璋已經統一江南殺到北京01/04 16:46
hazel0093: 因為元朝內戰 01/04 18:19
hazel0093: 這個YT的信息素頻道講很多了01/04 18:19
有有!我已經有追完信息素那幾支影片
hazel0093: 然後朱元璋定的戰略是卡住潼關掩護主力直取大都01/04 18:20
hazel0093: 算是很巧妙的避開了很多阻礙01/04 18:21
原來如此,看來老朱先進軍潼關卡死李思齊、張良弼那幾支軍閥的操作非常重要
hazel0093: 然後民心 宣傳也是一個因素 就跟共匪4年取得天下一樣01/04 18:21
hazel0093: 然後原PO提到劉福通 如果把朱元璋的時間點跟他對調01/04 18:23
chungrew: 蒙古內鬨01/04 18:23
hazel0093: 朱一樣會失敗 劉算是對後人掃清了很多的阻礙01/04 18:24
如此說來,朱元璋北伐時真的是佔盡天時地利人和了
reich3: 推 YT的信息素頻道01/04 18:54
hgt: 劉福通是被察罕帖木兒打垮的,所以關鍵是察罕。察罕死,是01/04 18:54
hgt: 朱元璋打敗元政府的重要因素01/04 18:54
察罕帖木兒真的很猛 劉福通北伐的西路軍跟中路軍主力 幾乎都被察罕帖木兒壓著打
l81311i: 朱元璋治國我不認可 打仗確實真的服氣 而且不只是北伐而01/04 19:14
l81311i: 已 北伐同時也在攻打湖廣福建 稍晚一兩年又打四川 可說01/04 19:14
l81311i: 是四處出擊 大明統一中國所花時間雖久 但收尾確實最盪氣01/04 19:14
l81311i: 迴腸01/04 19:14
l81311i: 大明北伐最屌的是他根本南方都還沒統一 就直接北上決戰01/04 19:23
l81311i: 元軍 要是給趙匡胤擺到朱元璋那個位置 八成又要先南後北01/04 19:23
l81311i: ,拖拖拉拉。大元搞不好緩過氣穩住北方01/04 19:23
我覺得真的很猛,同時進軍南北還屢戰屢勝
aaagun: 脫脫被弄死也是很大原因01/04 21:12
supergoal: 如果沒內鬥,朱元璋還可取勝麼?01/04 21:42
jackliao1990: 項羽劉邦滅秦也算南方北伐成功01/04 21:53
peterlee97: 信息素真的不錯01/04 23:10
真的大推信息素,超愛那種看地圖講故事的影片 ※ 編輯: GroveStreet (101.10.124.48 臺灣), 01/05/2021 00:48:20
ez910115: 老天爺給元朝抽到ssr 伯顏。現在換人抽到徐達還債而已 01/05 07:57
overno: 看信息素,個人覺得劉福通的北伐才誇張,漢人大軍一路殺入01/05 12:23
overno: 內蒙古,再走到遼東,比朱元璋更猛 01/05 12:23
overno: 可惜不知道劉福通北伐軍的編制與戰法 01/05 12:24
jackliao1990: 那支北伐軍還打到高麗 攻陷平壤和開城 01/05 13:53
ohwahahaha: 劉福通的北伐還真怪,打到沒後勤還能一路打下去XD01/05 14:58
hgt: 當地平民就是他們的後勤部隊!01/05 15:05
master32: 就算是就地補給,打到這麼遠也是很神奇01/05 15:07
ez910115: 還有打到韓國去 01/05 17:07
jackliao1990: 就流寇到處搶掠啊 黃巢王仙芝還殺遍唐朝各州呢 01/05 17:10
jackliao1990: 不重視佔地經營 只在乎快速行軍到大都 01/06 09:14
劉福通的北伐軍,好像只有毛貴有在認真經營山東而已 ※ 編輯: GroveStreet (101.10.124.48 臺灣), 01/06/2021 11:20:30
hazel0093: 一般說常遇春建議直取大都 被朱元璋打槍 01/06 22:43
hazel0093: 實際上朱元璋最後的方案 跟直取大都差不多 只是多了 01/06 22:43
hazel0093: 堵住西北的一軍 可以說都非常冒險 01/06 22:44
supergoal: 直取大都,不怕被包夾麼? 01/08 12:50
hazel0093: 太平天國好像就是這樣打的 XDD 01/08 22:28
ja23072008: 太平天國例子差很多,一直都是流寇打法沒有穩固根據地 01/08 22:49
ja23072008: ,江南江北大營威脅都沒拔除,長江流域也沒掌握。 01/08 22:49