Fw: [請益] 湘軍靠打擊貪污來籌措財源？

[cjol (勤樸)]

沒想到不引入西方的制度
清國還是有方法籌餉

不知明國晚期同樣面臨內亂外患
財政能力似乎就整個不行


作者: cjol (勤樸) 看板: historia
標題: [請益] 湘軍靠打擊貪污來籌措財源？
時間: Sat Dec  9 22:37:39 2023

太平天國之亂
清國財政已經不行

然而湘軍卻能依靠兩湖收入支撐
除了整頓漕糧，增加賦收、開徵釐金經營商稅
發動紳民倡議捐輸、官商合作辦理鹽茶以開源外
也透過整頓貪污以節流：

1.
https://youtu.be/qniJawkHEH0?list=PLbfo7Qw_LJ0DIBGP-dDERZLr7a2TZMUi8


裡面有提到左宗棠是靠打擊胥吏以節流
當然除了打擊貪污之外
也培養了當地仕紳取代貪官污吏

2.
https://reurl.cc/edqXxL

第217頁也說到積極打擊貪污



想請益
湘軍集團真的是靠打擊貪污來鞏固餉源
歷史上又有哪些類似的案例

--
英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...

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推 Nakata0911: 上一個想知道湘軍怎麼賺錢的被金城武刺死了
推 moslaa: 這個，現在正在熱戰課本
→ moslaa: 兄台插入這話題不巧喔 (笑
推 zeumax: 確實沒幾個人能回答你問題了，我在被禁言前說幾句
推 ocean11: 胥吏跟官一樣，沒有不貪污的，就打擊胥吏逼他們吐錢出來
→ ocean11: 然後再把他們換掉，安插上自己人。跟習近平反腐差不多。
→ zeumax: 說是整頓貪污，不如說是把各種名目再合理化整到自己手上
→ zeumax: 但也並非真的沒有改革一些狀況，因為項目更清晰了，而且實
→ zeumax: 質上滿清朝廷也在這樣整頓中受到更多稅收
→ zeumax: 但拔掉不受控自己人，安排自己人有官位，就是這樣做的最大
→ zeumax: 收穫
→ zeumax: “拔掉不受控的外人”
推 NKN: 最近中國不就在整頓貪污跟增加罰款與稅金在改善財政
推 overno: 古代胥吏的薪水，不貪污的話根本是在做功德
→ saltlake: 明清的是這樣，宋朝胥吏薪水也低到剝削程度嗎?
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※ 轉錄者: cjol (117.56.71.99 臺灣), 12/28/2023 12:37:45
※ 編輯: cjol (117.56.71.99 臺灣), 12/28/2023 12:38:26
推 hsinhanchu: (X)打擊貪污 (O)安插自己人來貪污
推 leptoneta: 哪有這回事 靠的是地方釐金
→ leptoneta: 欠餉還會放縱士兵掠奪城池
推 kingstongyu: 湘軍在平亂時屠城搶劫非常嚴重
推 kpier2: 太平天國的寶藏！
→ jimmy5680: 因為英法聯軍不是後金
→ EvoLancer: 不是靠厘金嗎
推 jagdzaku: 看曾國荃就知道了 怎麼可能
推 milk7054: 打仗的貪跟行政體系的貪是兩碼子的事吧，混在一起當然聊
→ milk7054: 不出結果
推 iamoldtwo: 不是靠厘金嗎
推 features: 厘金才是主力吧？
推 overno: 湘軍後期（南京圍城戰時）被清朝斷去厘金收入，不縱放劫
→ overno: 掠，早就全軍譁變了
→ overno: 基層小兵在前線拼命，國家高層忙著砍光你的薪水還有退休
→ overno: 金