推 milk7054: 對，老牌十節度使中最老的老屁股，其他小的都是後來分裂 01/06 17:12
→ milk7054: 出來 01/06 17:12
→ milk7054: 安史之亂後就割據的河朔三鎮中最穩定，那其他沒得比 01/06 17:31
→ milk7054: 河朔三鎮安史舊將自玩自的，其他官派後來才有割據現象 01/06 17:39
→ iamoldtwo: 抓到，你是不是沒看完。忘記獨立的李氏定難軍300多年 01/06 17:50
→ milk7054: 定難軍沒300年連續姓李 01/06 17:53
推 iamoldtwo: 你查wiki的吧！因為後面不叫定難軍了 01/06 17:56
推 milk7054: 要把西夏當唐朝？ 01/06 18:00
→ milk7054: 標題已經寫明唐末藩鎮 01/06 18:01
推 iamoldtwo: 王鎔那時候也是後梁了 01/06 18:02
→ milk7054: 把五代算進去，已經很寬鬆 01/06 18:02
→ iamoldtwo: 好好你是對的ok吧 01/06 18:03
→ iamoldtwo: 定義的不清不楚別人提出異議就反 01/06 18:04
→ iamoldtwo: 你怎麼不去嗆這作者上一篇底下一堆嚴重不符合的 01/06 18:05
推 milk7054: 不會，覺得節度使可以再拍一個系列，很有趣 01/06 18:12
→ milk7054: 以前歷史課本看到唐末藩據密密麻麻有密集恐懼症，想說唐 01/06 18:14
→ milk7054: 朝皇帝剩那麼小地盤幹麻不自盡 01/06 18:14
→ hgt: 我想主要是西夏並不是拓拔思恭的子孫，而定難軍有一陣子也是 01/06 18:24
→ hgt: 思恭之弟思諫在執政!! 01/06 18:25
→ hgt: 而王鎔家族五代確實是直系子孫繼承的!! 01/06 18:26
推 iamoldtwo: 你要找亂世不倒翁首推符家,彥卿直接唐朝活到宋朝 01/06 18:32
→ hgt: 符彥卿一開始是在李克用那邊出仕的!! 他沒當過唐朝的官!! 01/06 20:30
→ hgt: 他老爸才是從仕唐-->後唐!! 01/06 20:30
推 hogo: 播州楊氏，唐中到明萬歷，800多年 01/06 23:53
→ ineedmore: 曹氏歸義軍呢？ 01/07 09:13
推 peter89000: 唐朝活到宋朝好幾個，藥元福跟侯益都是 01/07 13:09
推 vandervaal: 歸義軍不是經歷了幾次內部政權更替嗎？ 01/07 18:53
推 milk7054: 曹氏已經邁入五代十國，還有一半時間是北宋年間（傳姪子 01/07 19:37
→ milk7054: 非直系有中斷） 01/07 19:37
→ zeumax: 一開始是張姓宣稱歸唐，張家就幾乎不是嗣傳，因為敗給回鶻 01/07 20:32
→ zeumax: 失去區域控制權。曹議金從後唐手上獲取封號傳 01/07 20:32
→ zeumax: 換姓過程不是透過政變或直接傳承 01/07 20:33
→ ineedmore: 因為敦煌小說電影的影響一直只記得曹氏歸義軍，還以為 01/08 12:38
→ ineedmore: 是唐末傳承至北宋 01/08 12:38
推 jason222333: 拓跋李定難軍節度史吧 01/12 10:48
→ jason222333: 越南曲家、敦煌張家、曹家 01/12 10:49
→ jason222333: 魏博羅家、淄青王家、保大高家、朔方韓家 01/12 10:52
→ jason222333: 這裏有完整列表 01/12 10:52