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不知這裡有多少人"真的經歷過"金彈金買的時代 金彈的主要功用是拿來打CW 有時還有10階場 不管是每日送150金的CB/OB或是正式上市 在隨機戰鬥遇到金彈機率真的很低 繪聲繪影的用虐人土豪、持槍黑道橫行 說得好像體會過似的比喻並不恰當 在WG推出Free to Win的概念時 出發點是良善的 當然也沒那麼良善 畢竟會聽到沒錢買車而去買P帳/金車的 但是問題出在不同坦克之間金彈不平衡 在9階以下沒啥樣本的來平衡過的金彈被廣泛使用 自然會出現問題 試想 1台滿血105mm全金PzIV對上2台全金PzIII/IV 和 1台滿血全金PzIII/IV對上2台105mm全金PzIV 哪種較有可能獲勝 以原文的比喻 一邊是+5裝就是上限 想花更多也不行 一邊可以用到+10裝吧 然後Matilda IV只有+2 以往問題只在土豪有幸能在隨機相見的罕見情況 變成了普遍狀況 把問題歸在使之檯面化的金彈銀買也是很正常 不是以往金彈金買沒問題 只是問題小到WG和大多玩家都忽視而已 從WG的幾次改版的痕跡也看得出來 有意的削減金彈使用量 金彈5折活動消失、穿深下降、調漲價格 (有時偷調價還不寫在patchnote) 只是以WG偏好新坦OP加上這平衡速度... 距離金彈平衡遙遙無期啊 話說如果WG突然決定取消金彈銀買 在這金彈beta後 如何有效率利用金彈 大家也學起來了 狀況大概無法回復成以前金彈金買的時代 最後 別再說KV-5和IS-6等夭壽硬的坦克非用金彈不可的論調啦 條件是相對的 這2台在無金彈的環境不會過得比較差 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.34.88 ※ 編輯: batterykugua 來自: 118.160.34.88 (03/04 19:30)
ccc73123 :只要限制金彈攜帶量 一切問題都解決了 03/04 19:47
fireunicorn :在105nerf前遇到純金彈m4+4號也沒多高阿... 03/04 19:47
ccc73123 :之後會加進來的史實戰鬥也是採用這種模式 03/04 19:48
ccc73123 :到時候如果反應好的話搞不好會推廣到隨機戰鬥 03/04 19:49
fireunicorn :用105he還能拼秒殺... 03/04 19:52
batterykugua:限制攜帶量的確是不觸犯F2W 就期待能發揮作用吧 03/04 19:53
yesno1011 :其實那個年代打CW除非是真的很重要的場 不然金彈能不 03/04 19:53
yesno1011 :打還是盡量不打,除非你是砲車 03/04 19:53
batterykugua:遇到機率沒多高 但只要一邊有2~3台就足以眼神死了 03/04 19:54
condition0 :8.6 M4其實不帶全金傷害會更高 03/04 19:58
fireunicorn :而且105全金那有很常見...很少被丟阿... 03/04 20:01
batterykugua:2種搭配效果會比較好 再說準度被buff過 比較能挑點打 03/04 20:03
fireunicorn :8.5大家說的大魔王還不是kv1...m4&4號隱藏版... 03/04 20:05
wix3000 :開頭那個比喻我怎麼覺得兩種狀況都是一台的那邊會輸 03/04 20:29
CKlolita :如果今天突然把金彈拿掉 各位覺得meta會變怎樣 03/04 20:43
CKlolita :我第一個想到是會有一堆人轉去玩TD,然後TX的E3/263 03/04 20:44
CKlolita :變成近似無解 話說遊戲美系120mm的HVAP和史實相比 03/04 20:46
hitlerx :E-100 : 這下我終於可以全程HE不被罵noob了 03/04 20:47
CKlolita :nerf超大,有看過數據的話一定會覺得還好遊戲內E3E4 03/04 20:47
CKlolita :沒有掛史實數據的120mm 03/04 20:47
CKlolita :另外HE-100在美服有個神人(Sela[-G-])場均3K+ 03/04 20:48
ginokk :這篇講到一個點還蠻認同的... 03/04 21:07
batterykugua:@wix3000 我用的是可能 請依遊戲經驗的分母放大一點 03/04 21:07
Coma :舉個例子就繪聲繪影啦? 呵呵 03/04 21:07
Coma :買金車/P帳跟F2W立意不良善的關聯又在哪? 03/04 21:08
ginokk :金彈金買那時只有極少數的人會上金彈打一般戰鬥吧 03/04 21:09
damnedfish :老兄,請問你舉的例子改打銀彈,結果會變嗎 03/04 21:09
Coma :好像後來才加入的車長沒發言權似的 03/04 21:09
fireunicorn :用P帳和金車才比較能夠負擔~玩金彈阿~ 03/04 21:11
batterykugua:立意不良善是指稀少的金彈收入轉向 較多金車/P帳收入 03/04 21:11
damnedfish :你的論點問題還是跟NanaMizuki一模一樣: 03/04 21:11
damnedfish :你們兩位都覺得1%的人打金彈比40%的人打金彈不平衡 03/04 21:11
damnedfish : *更平衡 03/04 21:12
Coma :不然是要WG喝西北風嗎........? 03/04 21:12
batterykugua:一樣有問題 但是問題放大40倍 03/04 21:12
fireunicorn :商店買的到的+10劍...跟數據相同的劍...有啥不同? 03/04 21:14
batterykugua:樓上可以把問題再多加敘述一次嗎 我不太懂 03/04 21:18
Coma :你可以把你+5+10的那段再講一次嗎? 03/04 21:18
Coma :我們也不太懂 03/04 21:19
1台PzIII/IV和一台Matilda IV願意投注身家財產 一台花2000銀附魔提高破甲48mm 一台花2400銀附魔提高破甲16mm 應該足夠叫一把+5另一把+2吧
fireunicorn :官方直接開放+10裝備給你買 nana說的 03/04 21:20
fireunicorn :跟開放新的裝備(數值和+10的相同)... 03/04 21:21
fireunicorn :相信很多人一定馬上開罵...為什麼要開罵... 03/04 21:22
fireunicorn :等於只是開放新的裝備給你用... 03/04 21:23
※ 編輯: batterykugua 來自: 118.160.34.88 (03/04 21:23) 我也覺得NanaMizuki的例子不夠好 沒啥用過修文功能 造成版面混亂抱歉了 ※ 編輯: batterykugua 來自: 118.160.34.88 (03/04 21:31)
fireunicorn :大家都有得用阿~~差在原本就是純土豪的 03/04 21:24
Coma :最不平衡的是59式,因為她是你有錢也買不到的OP車 03/04 21:25
Coma :人人都可以輕鬆買的東西到底哪裡不平衡了? 03/04 21:25
batterykugua:就事論事 扯到金車是哪招 03/04 21:34
yesno1011 :可能想要我們叫他姊姊吧 東資~東資~ 03/04 21:36
YukiPhoenix :所以WG nerf Foch155根本搞錯了 03/04 21:37
YukiPhoenix :他也是大家都可以取得的東西 所以他也不算OP 03/04 21:37
fireunicorn :可是m車op rating還是大勝不三不四阿 03/04 21:39
ginokk :全金的PzIII/IV也只有增加穿深 03/04 21:39
Coma :WG常常說,不爽你去練一台啊LOL 03/04 21:39
ginokk :全金的105mmPzIV卻幾乎可以保證打滿傷 03/04 21:39
batterykugua:@fireunicorn 因為話題是在金彈 而不是整體條件 03/04 21:41
YukiPhoenix :所以WG快把Foch BUFF回來!!! 我都練到AC46了 03/04 21:41
batterykugua: 不論其他機體方面 2台2+技玩家就差很多 03/04 21:42
hitlerx :金彈你打一場T6車就能賺到好幾顆金彈錢 難度跟練T10 03/04 21:43
fireunicorn :代表金彈也有下去平衡阿 03/04 21:43
Coma :你把兩種不同性質的砲放在一起是要怎麼比 03/04 21:43
Coma :榴彈砲和一般戰車砲本來就是兩種東西了好嗎 03/04 21:44
batterykugua:所以在回應你+5+10那段用的是同性質的炮 03/04 21:46
PzIV的15Xmm穿深已經被WG認證OP 所以才用那緩慢的反
batterykugua:應速度調弱 03/04 21:48
iamstudent :我可以接受限制金彈攜量,但是不能接受取消金彈 03/04 21:48
iamstudent :但是就有戰車只能佣金彈的,那又要怎麼辦? 03/04 21:49
※ 編輯: batterykugua 來自: 118.160.34.88 (03/04 21:49)
iamstudent :像E100的150mm炮,限制金彈量根本就廢掉 03/04 21:49
yesno1011 :Buff該車銀彈到堪用值 easy 03/04 21:50
iamstudent :另外我不認為IS6沒金彈會死,如果禁金彈它就快無敵了 03/04 21:51
fireunicorn :所以就是已經在調整啦...有再平衡阿... 03/04 21:51
fransice7 :1台滿血105mm全金PzIV對上2台全金PzIII/IV 03/04 21:52
fransice7 :不三不四贏 03/04 21:53
fransice7 :1台滿血全金PzIII/IV對上2台105mm全金PzIV 03/04 21:53
fireunicorn :183這種土豪車更明顯...沒金彈根本沒特色 03/04 21:53
fransice7 :四號贏 03/04 21:53
fransice7 :有啥問題嗎= ="? 03/04 21:53
沒錯 所以我用的是可能 請依遊戲經驗把分母放大一點 哪邊比較容易翻盤
iamstudent :個人覺得目前的金彈機制就好了,用太兇就以賠錢懲罰 03/04 21:53
ginokk :性質不同的砲較容易看出+5+10的差別 03/04 21:53
ginokk :不過直接用同性質比較好像蠻具說服力的 03/04 21:53
iamstudent :剩下就是把太無腦的金彈改弱一點就好 03/04 21:53
畢竟過了一年多不太安穩的金彈機制 希望WG再接再厲 ※ 編輯: batterykugua 來自: 118.160.34.88 (03/04 21:57)
iamstudent :目前也沒多少太無腦的金彈了吧 03/04 21:54
iamstudent :HEAT中履帶會被吃掉之後就變得很要瞄準 03/04 21:55
fireunicorn :最無腦的不就obj268不是被大砍一刀 03/04 21:55
iamstudent :穿深太高的金彈則被認為是OP,也被下修穿深 03/04 21:55
fireunicorn :怎麼會沒有平衡... 03/04 21:56
iamstudent :T5 105大金彈時代早就過了,現在heat很容易不穿 03/04 21:56
fransice7 :現在我M4 Pz.IV 105會打HEAT大概只有KV-1剩下300HP 03/04 21:57
fransice7 :只有正面決鬥,而且我有把握一發打進投幣孔的時候 03/04 21:57
fransice7 :我會用HEAT一發讓它躺下 03/04 21:57
CKlolita :Obj268沒多少時候會需要用金彈= = 03/04 22:15
Pegasus99 :以前268打公會戰全金彈是基本 03/04 22:24
Pegasus99 :基本上是無視裝甲 現在就沒這麼囂張了 03/04 22:24
Pegasus99 :野團會無腦金彈的268通常實力都不怎樣啦 這不用擔心 03/04 22:25
g3sg1 :看到最後那段我來回個文好了 我有體會過KV5的時代 03/04 22:43
donkilu :同意這一篇的觀點,一直噓的頗好笑 03/05 01:24
Bluetyreal :阿你講半天還不是一樣 金彈不平衡 該調整的是金彈 03/05 01:28
Bluetyreal :一直把問題引到金彈金買跟金彈金買是有啥意義..... 03/05 01:29
Bluetyreal : 銀買 03/05 01:29
Bluetyreal :而且時代不一樣 玩家也是會變 你覺得改回去就會一切 03/05 01:31
Bluetyreal :照舊嗎? 這實在是很奇怪的事情..... 03/05 01:32
原始文章就是在說金彈銀買為啥遭人反對 這邊指出我所認定的理由 怎麼會是沒意義 我文章也是認同改了也回不去了 連這你都沒看清楚 才再問有啥意義吧
paul1220 :車輛表現不是像你這樣比,但兩組都是人多的贏 03/05 01:46
paul1220 :然後全金不三不四表現不會輸全金四號 03/05 01:49
paul1220 :以上都是指105heat nerf前,現在更不用說 03/05 01:50
這樣比不太可靠 但我懶得花更多篇幅想嚴謹一點的例子
dahanjian :經歷金彈金買又如何? 我還買過pz4/5預購包嘞,在那倚 03/05 02:03
dahanjian :老賣老 03/05 02:04
dahanjian :還什kv5? 你知道kv5剛出有多慘? 跟t14並列最差勝率 03/05 02:05
dahanjian :什都不知道在那亂講 03/05 02:06
有經歷過至少比沒經歷過多了一點可信度 這也算倚老賣老? 我在noobmeter推出前沒關注過各台車勝率 你在這點就比我較有可信度 我只是指出沒經歷還要憑空想像的部分罷了
Coma :被更老的打臉了齁wwwwwwww 03/05 02:15
你是看樓上吃麵跟著喊燒的齁wwwwwwww ※ 編輯: batterykugua 來自: 118.160.46.103 (03/05 13:38)
Coma :我總覺得經歷過還講不清楚比較ㄏㄏ呢XD 03/05 14:20
Bluetyreal :好吧 所以你的有意義就是: 當一個明顯優勢只有1%的人 03/05 14:41
Bluetyreal :會用 那就比較平衡 但是如果40%以上的人都會用 就非 03/05 14:42
Bluetyreal :常不平衡 一定要改啦... 其實我也覺得貴族統治比較好 03/05 14:42
Razor1911 :阿不就好老 我練虎式的時候組員都還只能從0%開始練 03/05 16:25
Razor1911 :也要告訴你? 03/05 16:25
cappin :話說以前3601的konisch炮沒金彈傷害只有65.. 03/05 20:07
a25172366 :改了直接+100給錐炮呀,直接由糞炮變成神炮 03/06 00:51
troll5566 :後來再小砍神砲變普通砲 03/06 01:11