噓 deluxe :語氣和緩點倒是讓你戲謔起來了?很好我們來討論下穿深05/21 12:54
請問小弟的語氣哪裡戲謔了?
你的語氣就我看來並沒有什麼和不和緩的問題，甚至你在這篇的第一個留言就像是來亂的
更別說你現在的這句根本就是來吵架的
當然我也不會跟你吵，就事論事
第二，你要來聊穿深，那就來：
→ deluxe :AP金彈穿深高的例子上面有提過了，前面提到的同等級05/21 12:55
→ deluxe :指的是穿深接近的火砲中，說Chi-He的金彈算優秀的05/21 12:57
Chi-He頂砲穿深 87/131
算是T4 MT裡面很一般的數值，但是第一，它的精度偏低且瞄準速度普普
再來，原PO自己就說穿透還不錯了，你繼續執著在Chi-He的砲其實沒什麼意義
我想你根本沒搞清楚大家在討論什麼ˊ__>ˋ
→ deluxe :再來看看高階的部分，T6 T7兩階頂砲都是75mm Type505/21 12:59
嗯嗯，小弟就在等你這句
→ deluxe :以穿深.傷害表現來說表現最接近的是75L/70跟OQF77mm05/21 13:01
→ deluxe :後面兩門砲所使用的金彈都是APCR，穿深分別為194/20805/21 13:03
欸都....其實也不能完全說你錯
畢竟你舉的兩個例子的確都是T6中戰車裡面穿深低於日本車的好例子
但是你知道為什麼鄉民們沒有買帳嗎?
第一，日本的75mm並沒有特別值得提的穿深或精度，充其量也只是普普
第二，日本車的性能沒辦法讓它普普通通的砲發揮什麼作用
把重戰車的速度和體積(或許還有隱蔽)拿去和輕戰車的裝甲結合
你砲還是普通程度的話當然超坑啊大哥
第三，承第二點，要比的話至少也要拿重戰車的砲出來比
但是我們都知道根本不用比了，科科
第四，以T7來說，連山地豹拿的都比你好，嘖嘖
推 ccc73123 :你舉的這兩個例子不是更證明日本車金彈很坑...05/21 13:04
機動裝甲大小都輸，連金彈穿深也輸，三c大你不要這麼專業好不好?
→ deluxe :別插樓，等我說完05/21 13:05
你好霸氣，給你拍拍手
→ deluxe :帳面上當然是後兩者的數據比較好看，但僅止於帳面05/21 13:07
→ deluxe :75mm Type5的穿深是186，但他使用的是AP05/21 13:07
→ deluxe :以我手邊的數據而言AP的轉正~6度 APCR~2度05/21 13:08
→ deluxe :以經常會面對的IS-3首上來說，其傾角是110mm/56度05/21 13:09
→ deluxe :也就是水平入射的話入射角會是34度，轉正後的入射角05/21 13:12
→ deluxe :APCR為36度、AP為40度，那擊穿分別所需的穿深為?05/21 13:13
→ deluxe :APCR:187mm AP:171mm 兩者差了16mm05/21 13:15
呃....會拿穿深只有186的金彈去塞IS-3的首上
我想這跟穿深無關，駕駛員的性能反而更令人在意ww
何況已經有板友提出不同的數據來指正了，你要不要先確認一下手邊的數據?
→ WillieHuang :deluxe 你用回文比較快05/21 13:16
→ deluxe :這樣你還能說日本車的AP比APCR爛到哪去?05/21 13:16
舉個例子：
地獄貓和雪曼兄弟的76mm，AP128mm/APCR177mm APCR穿深提高49mm
反觀Type 5 ，AP155mm/APCR186mm，只提高了31mm
而且ROF輸、精度輸、瞄準時間也輸，也沒有機動和砲盾可以賣頭
更別提地獄貓的90mm APCR直接飆到243mm去了，跟你說金彈AP就是坑，真心不騙啦
→ deluxe :隨便，我快打完了05/21 13:16
說真的，我不知道你在嗆哪一齣欸?
→ deluxe :這還是理想情況下，不計算APCR穿深遞減較大的問題05/21 13:17
→ deluxe :面對敵方傾角越大時，AP轉正優勢越明顯 05/21 13:18
但是穿深不足還是頗ㄏ
→ deluxe :由此推論，日本車坑的部分絕對不在火砲。我不會說這 05/21 13:19
→ deluxe :是多大的優勢，但可以說面對同階MT火砲來說毫不遜色 05/21 13:20
你這結論我信一半，這管砲搬到其他T6中戰車上也不會多坑
換句話來說，你把其他T6中戰車的砲搬來這台車上還是一樣坑
5/23補充：但是以T7水準來說連砲都變得很坑了
再換個角度來說，同樣紙裝甲的虎式為什麼還算是一台好車?
因為她有一管又準又快的雷射砲啊
當車體條件給定，你日本車的性能就是這樣
砲只有普通等級那根本不用談
最後我自己的理解是，WOT的車種常常只是掛好玩的
有的TD開起來像LT，有的LT開起來像HT(無誤)
日本只是剛好有著中戰車的車牌，但是機動力比照HT，裝甲比照LT
砲卻只是MT等級，當然說他砲很坑啊
日本線不能當作一般的MT來比，至少也要用TD或是HT的基準才合理
→ deluxe :以上，不服者歡迎提問，但我要2200後才會回來回應。 05/21 13:21
I服了U
※ 引述《leehello (kelolo)》之銘言：
: 我在板上都找不到這台的討論
: 只有一個人PO M排戰績
: 我超不會完這台
: 俯角好但是頭很軟 賣頭有難度
: 穿深還不錯 但在五階 遠距離穿透還是有難度
: 準度有點差 中遠距離難打弱點
: 請為各位大神有解嗎??
: 該用哪管炮衝經驗??
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推 korsg :戰液十足 給推 05/21 23:57
推 ccc73123 :他日本車只開到5階...如果他有玩上去的話相信他就不 05/22 00:02
→ ccc73123 :會有這樣的看法了... 05/22 00:02
→ ccc73123 :我日本全線勝率大概58% 淒厲只有52% 整個被他拉低 05/22 00:03
推 LeonBolton :論被河蟹的機率 (? 05/22 00:15
→ LoveIvy :要黑槍去用Panther還比較實在 正面都還有一些防護性 05/22 00:18
推 DogEggz :不過他說的AP轉正那些我還是第一次知道XD 05/22 00:42
推 fireunicorn :說真的比起以前的發言現在根本是好好在說~XD 05/22 00:49
→ Coma :我也這麼覺得(?) 05/22 01:09
推 max199083 :硬要打斜面然後算轉正什麼得真是有點辛苦阿 05/22 01:22
→ max199083 :低玩如本人還是乖乖側襲打弱點好了....... 05/22 01:23
推 HuaBa :請問山地豹是哪台呢？ 05/22 01:53
推 elflin1024 :Indien-Panzer 05/22 02:00
............是Afk Panther才對喔~
http://wiki.worldoftanks.com/Aufkl%C3%A4rungspanzer_Panther
※ 編輯: Coma (118.168.169.253), 05/22/2014 02:04:48
推 HuaBa : @@ thx 不過這不是印度豹嗎？稱山地的典故是？ 05/22 02:04
→ WillieHuang :第一次聽到山地豹的說法，比較常叫偵查豹 05/22 02:37
→ Coma :其實我也只是有印象看過這說法，不知道為什麼會打這 05/22 02:56
→ Coma :不然我自己是比較常用Afk豹 05/22 02:57
推 MB10 :Afk豹我第一次看到時還以為是非洲豹XDDDDDDD 05/22 06:21
→ max199083 :想知道山地典故+1，名字感覺字面上就是偵查豹而已 05/22 08:20
推 g3sg1 :NA都叫那台為Awful Panzer 05/22 08:23
推 mago5566 :afk豹=掛機豹 05/22 08:45
→ Coma :是說語氣和緩的d大怎麼還不出面跟小弟聊聊? 05/22 10:18
→ shisa :怎麼還沒出現互比勝率wn8,然後結果是紫名大大的橋段? 05/22 11:03
推 ccc73123 :d大勝率54% WN8約1650 其實還不錯 05/22 11:24
推 mago5566 :現在1200都還不到，人家要2200才能跟你討論 05/22 11:40
推 mago5566 :2200一到，d大:我這不是來惹ㄇ 05/22 11:44
→ planodog :我從t5玩到t8(t8還沒拿到頂炮)，反而是chi-ri勝率最 05/22 12:27
→ planodog :高58%，chi-nu和chi-to是noob等級的46%不到... 05/22 12:28
→ planodog :不過我承認玩那兩台車的時候超沒耐心，只想堆屍... 05/22 12:30
推 sipaz :我玩到CHI-RI跟TYPE61只想堆屍體衝刺ˊ_>ˋ 05/22 12:38
推 wolfganghsu :拿到STB-1就覺得之前的犧牲有價值 05/22 13:00
→ wolfganghsu :Type 61其實還不錯,就那顆腦瘤大大的限制了你的打法 05/22 13:00
推 ccc73123 :TYPE 61還不錯啊 DPM高砲又威 05/22 13:01
→ ccc73123 :機動也還OK 缺點就是隱蔽值太差 05/22 13:02
→ ccc73123 :跟巴頓的打法還蠻類似的 05/22 13:02
推 wolfganghsu :我日線是Chito/Chiri勝率最高,但我不會說他們是好車 05/22 13:04
→ wolfganghsu :客觀的來說真是爛車兩台 05/22 13:05
推 ccc73123 :CHITO還沒這麼爛 因為他的砲在6階算是不錯 利用俯角 05/22 13:47
→ ccc73123 :配合地形還是有一戰之力 05/22 13:47
推 deluxe :這麼熱切的指名我還真是不勝惶恐，請容我致上最誠摯 05/22 13:54
→ deluxe :的敬意與謝意。但搞清楚，我可不是廉價的妓女，隨便 05/22 13:55
→ deluxe :一個男人點台就趕著上工。給我個幾天，一定雙手奉上 05/22 13:56
→ deluxe :條冷毛巾，替激動的您擦擦汗、好好的洗把臉。 05/22 13:57
→ Coma :您還是PO自介先吧ˊ_>ˋ 05/22 14:22
→ Coma :小弟很冷靜，毛巾您可以自己留著好好擦個幾天汗 05/22 14:23
→ fireunicorn :是你自己說要出來的...還在傲嬌...XD 05/22 14:23
→ Coma :或是把日本六七階練出來感受一下坑度吧，呵呵 05/22 14:24
→ Coma :等你來洗臉唷，啾咪^___< 05/22 14:25
推 wolfganghsu :deluxe兄讓我想到KV-2 05/22 14:26
因為都要RELOAD很久嗎555+
→ Coma :欸f大你這樣戳破他，會害他要再用冷毛巾多洗好幾天臉 05/22 14:27
→ Coma :啦XDDDDDD 05/22 14:29
推 ptt588 :我還是大推Ke-Ho 虐菜神車啊～～～ 05/22 14:46
→ paul1220 :等一下 186尻-3正面完全沒問題阿 05/22 14:50
推 a25172366 : 絕對是虐菜神車無誤 05/22 14:50
※ 編輯: Coma (1.34.215.88), 05/22/2014 15:00:09
推 shisa :可能之前嘴嘴,沒想到會有人這麼認真吧? 05/22 21:37
→ shisa :最近期末可能比較忙,給點時間吧ˊˇˋ 05/22 21:38
如果有看過本魯的精算文，應該會很清楚本魯的為人才對啊ˊˇˋ
※ 編輯: Coma (118.168.169.253), 05/23/2014 00:19:15
推 hipponi :t5 t6都還好 t7真的是淒厲 05/23 10:56
推 hipponi :特別是t7要坑到解開t8 真的很漫長 05/23 11:00
※ 編輯: Coma (1.34.215.88), 05/23/2014 13:51:54
推 pal42204 :本宅早放置日本車生灰了 05/23 17:10