Re: [問題] 新手上路

[ccc101419 (還是養狗吧)]

※ 引述《Basilisk0083 (呼)》之銘言：
: ※ 引述《wuchianlin (chianlin)》之銘言：
: : 本來準備上床睡覺看到這篇文實在是看不下去
: : 剛好最近德國線差不多爬完了在玩蘇法英三國的重坦線
: : 分享一點心得
: : 所以你確定你要用KV2在T29面前縮圈縮到完才開砲嗎
: : 這台車的價值在於打HE不用瞄弱點所以不用等到完全縮圈才開砲
: : 等你縮到完大概T29不只已經打了你一砲而且連躲都躲好了是要打什麼東西?
: : KV2對於新手來說完全是一台只開得到一砲就要死的車子,哪裡有遊戲體驗 別鬧了
: 我提到KV-2並不是推新手KV-2，而是他的0.6準度實際上玩起來沒那麼不準所以才提他
: : 要看狀況 如果你總是把臉貼過去換炮當然就沒什麼差,偏偏這是蘇聯最擅長的打法
: : E75的正面堅固程度跟槓八同等級,有藏下體的話裝甲可靠度樂勝,
: : 但是拿了一管比較準確的炮讓他可以不用貼得太近也能準確射擊對手的弱點,
: : 本來頭上車長塔是大弱點某次改版還改硬了順便把正面機槍孔弱點拿掉,
: : 這樣子還有得抱怨只能說你需要的是天啟坦克,這遊戲不太適合你
: 你講得這些更動是對於虎王的，E75從來就沒有機槍孔，頭頂香菇也沒被BUFF過
: 先搞清楚來再來講好嗎?
: 槓八基本上是我認定俄國高階重坦的坑車，正面堅固程度跟E75根本沒得比
: 他唯一的saving grace就是那門砲還不錯，然後機動好一點
: 大多數人玩IS-8也只是為了後面的IS-7，不然根本是脆皮雪糕
: 如果我玩到現在還會跟俄國車貼著臉打，那我打到WN8:1900還真是他媽天大的奇蹟
: 如果要講這遊戲不適合我，那WN8:1313，E75勝率43%的你是不是該先uninstall?
: 你可以不同意我說的，可以討論，但講話是有沒有必要這麼嗆?
: : 首先,準度本來就不是常態分佈,某次改版把完全縮圈的準度差異改得比較小,
: : 但是不完全縮圈的準度差異更大,這理所當然對本來就很準的德車沒什麼幫助,
: : 但其他國家的車輛手感確實變得比較準,我不知道你到底基於什麼資料對準度
: : 這麼缺乏信心,但說老實話蘇聯車的主炮不是只有準度糟糕而已,縮圈速度
: : 讓他不可能像德國車那樣總是瞄準好才開砲,不完全縮圈的狀況下挖地瓜挖得很兇
: : 這狀況在德國車身上可是非常難以看到的,當然啦,如果你總是拉得超級近在打
: : 那就當我沒說,在一百公尺以內0.6跟0.36準度確實是沒有差很多這我承認
: 準度不是常態分佈我當然知道，只是不巧8.6那次改版官方說明說要讓平均彈著點
: 比較集中在準新周圍50%半徑內，這一改，本來準度高的德國車其實無感
: 本來是砲大ALPHA高但準度差的俄國車倒是準度提升了不少
: 這一來一往沒差?  好吧隨便你
: 德國車也不是總是一定能夠等完縮圈才開砲，
: 然而最幹的是縮圈都縮完瞄在弱點上結果常常砲彈都給他漂到準心外圈50%
: : 所以你覺得那50傷害會導致你的遊戲體驗受到嚴重壓迫嗎,新手好可憐喔,
: : 差五十傷害耶,搞不好就這樣造成他收不到遊戲裡面的第一顆頭,真是太糟糕了呢
: : 槓六側面直接敲油箱就穿了,不然砲塔側面也是爽穿,
: : 硬要去敲空間裝甲然後拿來說嘴,你真的確定你有認真做過功課?
: 這段更有趣了，就說提槓六那就是遇過的案例，
: 結果一堆人都解讀成喔喔喔竟然開E75會對付不了IS-6
: 那一砲我相信我打任何其它國家的車輛是穩穿，而照理說打IS-6也絕對會穿
: (IS-6整個側面對著我，沒有任何角度)
: 然而因為某些神奇的因素，沒穿了，害我還要再多花26秒的時間才作掉他
: 覺得太過於神奇所以才舉作一例，而且類似的情境絕非個案
: 認真作功課?  間隙裝甲對HE跟HEAT的作遇才是最大的我用AP是有多少差別?
: 出去轟一砲就要縮回來了我不直接往他側面打，應該要瞄油箱或是打他正對著我的頭是嗎?
: 再講一次，口氣真的不用這麼嗆
: : 五階那管122準度跟縮圈都極差,你確定新手上場去亂噴可以噴出自身血量的傷害....?
: : 我認為SERB其實是想要消滅英國人的隱性反英份子,英國所有車彈藥架都在
: : 他媽的首下,嘴巴上面說反德結果卻先把德國車的這個大弱點給改掉了,
: : 結果百夫長跟卡到瘋繼續正面一砲壞彈藥架一砲死駕駛,我相信答案很清楚了
: 英國車的彈藥架在首下這我倒是真的不知道，
: 不過打了那麼多次英國車下盤沒看過AMMORACK，我猜是我人品太差
: 各國車都被SERB黑過，德國車被黑特別大而已
: 修了正面起火只是稍微平反，本來E75的傳動hitbox根本不是在前面的
: 再看那可憐的3601，過去是六階少數可以跟KV-1S對抗的，很快就砍到變肉靶
: 只是這個mega troll SERB 遇到一些真的該改的死拖著不改
: 看看那精美的KV-1S，直到最近才作了更動
: 英國車被黑到哪些我並不是很清楚因為沒走英國線
: 但幾十次的更新看下來，稍微冒出頭的德國車基本上就是很快就砍了
: 唯獨WT E100 六連砲活的挺久的算是例外(原因不明)
: 不過說到底來推新手玩俄國線我想沒有什麼疑義吧?
: 5階RRR到底，後期各國都有學習曲線所以其實沒差
: 前期用好上手的車種擁有良好遊戲體驗臭了嗎?
: 又不是每個人都像I_See_Flying_Unicorn天生神力一開始就玩德車順順玩super unicum..
: 總結來說，上一篇文章除了推薦新手走user friendly的俄國線
: 另外就只是抒發我對於RNG在德國車及俄國車表現上的差距 自己玩到現在的感覺
: 是感覺文，也沒有確實記錄的數據，只是在網路上看到不少同樣的心聲
: 不同意就不同意，其實沒什麼大不了，反正我也想通了改走俄國線找回遊戲樂趣
來 跟你分享幾張圖

http://ppt.cc/-xbd 側面等效437

http://ppt.cc/Q2g3 再往下一點點 保證跳彈(是不是看起來都沒有角度是直擊?)

http://ppt.cc/6e6W 應該是弱點的駕駛艙蓋 正面也可能有207等效(瞄得偏上方了)

http://ppt.cc/Xmx8 側面的space armor 看到履帶上方有覆蓋一條過去嗎?

為什麼你E75有時候會發生打IS6側面不穿?!

就跟你說開個裝甲密檔一看就一目了然了

你偏偏要在那邊RNG RNG RNG 好像只有德國車或者只有你會碰到RNG一樣

對你不錯吧? 幫你開還幫你拍照

另外呢

我自己是玩俄國起手

目前這個是第三個帳號 前兩個賣了

俄國車玩到頂的有268 IS7(已賣掉的帳號) 62A 140 (907)

後來才開始沒事練一下每天都一堆人在哭我好坑的德國車

發現根本強

目前重坦到Tiger1(對 就是大家都說很坑只能黑槍的Tiger1)

獵百那條Jpanther

中坦沒爬

WTE100 另外最近還買了E25(跟JPanther共用組員)

所以我德國車也不算沒經驗 起瑪一條到頂 三台七階

我一點都不"覺得"德國車弱 雷射砲 高DPM 高ROF 穿深也很不錯

Tiger1就有203穿深 配上0.34準度你真的稍微瞄一下哪裡有不穿的道理?!

基本上我同意新手好上手俄國線

不過那也就是因為像是KV1 SU85B前期很強勢 中期又有IS3 ISU152這樣的強車

啊然後到頂咧?!

彈藥架在正面鐵頭但是沒俯角的IS7 還外加血比人家Maus少快900 砲又爛得要死

被一砍砲再砍隱蔽快絕種的268

蘇聯到頂依然很不錯的大概就中坦線

(但是各國中坦線到頂其實都不錯 只是比技術或戰術需求罷了)

明明就各有優劣 硬是被說好像我好慘喔哭哭

我真的看不下去 RNG還都只會眷顧你的敵人

RNG=Random Number Generator 每個人都是範圍內隨機的

平常我也會靠盃說幹今天MM好像盯上我了每次都配一些紅色猴給我當隊友

那也不過就是發洩而已

就像我罵幹你娘也不會真的去染指誰的老木

但是如果真的打從心底覺得RNG就是衝著你來

那我覺得有被害妄想症記得要看醫生比較好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.186.130
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WoT/M.1420646382.A.503.html
推 et134226    : 請問帳號可以賣多少錢@@
不是本篇重點喔 請自己逛逛85X1
推 ccc73123    : 中坦到頂的話美國和英國偏弱 蘇聯很強勢
嗯 Fv4202我也玩得不好 沒砲盾
→ ccc73123    : 德國和法國則是偏輕坦玩法
我覺得德國E50M有點像高速重坦 自己沒玩過 看別的高玩的印象

LPTA不熟 有待指教
→ YukiPhoenix : WG就禁止買賣帳號  講這麼大聲不好吧= =
省得有人去查我帳號發現我沒那兩台車覺得我在空口說白話

沒差啦 ID都改過了 誰知道我賣的帳號現在叫什麼
※ 編輯: ccc101419 (36.224.186.130), 01/08/2015 00:09:43
推 neverlight  : 很神奇的是新手推薦文很多人喜歡拿十階討論
→ ccc73123    : 新手的話真的還是要推祖國
→ neverlight  : 好像所謂新手應該是從七階開始似的
→ ccc73123    : 不過我覺得還是有愛最重要 像我一台祖國車都沒練
推 YukiPhoenix : 我不覺得推新手祖國是甚麼好事...
→ neverlight  : 總是愛講後期坑 然後彷彿三四五階不存在
首先呢 我不是回最早的標題 我會回應是因為B大說到RNG眷顧俄國車

所以跟最早的新手適合哪條線沒多大關係 我文中對這部分也是草草帶過

其次 你想永遠玩三四五階? be my guest!

我自己開新線大概第一天就突破五階了 虐菜這種事情作多了沒什麼意思

更何況你明明會停留最久的就是T8~T10
推 XDGC        : 公堂之上，不准提老木
我乃巴腐尋暗 不能有點特權嗎?
推 a601401     : 有人2千場就T10了阿，那他是不是新手?
→ khwz        : 美國樣樣通不是才應該推給新手嗎
推 uwmtsa      : 有人只會嗆WN8不會查資料(笑)
※ 編輯: ccc101419 (36.224.186.130), 01/08/2015 00:20:44
推 ccc73123    : 美國也是不錯的選擇 大家第一印象會推祖國是因為
→ Basilisk0083: 樓上，單純討論當然無所謂，要嗆當然就先看人權值
→ Basilisk0083: 感謝原op幫我查了我已經查過的資料 早期被虐就查過
→ ccc73123    : 祖國有五階戰神KV-1和之前OP到爆炸的KV-1S
→ Basilisk0083: 不過就是證明我的砲彈飄到了那些奇異點
→ Basilisk0083: 至於rng你不用特別幫我講出全名 我也並不是說rng衝
→ Basilisk0083: 著我來，而是玩過兩國之後，RNG給我的感覺，就這樣
不要再感覺了

看完裝甲密檔很明顯就可以得到一個結論:

打IS6

正面就打臉

沒辦法打臉 看他擺的角度 角度大就打肩膀那塊

角度小就打正面那塊

(反過來講 自己開IS6時就把正面跟肩膀那塊中間的線對著敵方砲口 讓他不知道要打哪塊)

有機會打側面時 避開小小的那一段側裙打就不會打到黑洞裝甲

IS6不過說穿了也就是欺負沒作過功課跟沒在瞄準的人罷了
推 neverlight  : 不用學就能內建視野知識 擺角度 地圖觀 弱點位置 彈
→ neverlight  : 砲機制的獨角獸從七階開始也是毫無問題的
推 neverlight  : 至於凡人要怎麼學習大概不是獨角獸能理解的吧
嗯 所以你的意思是說WN8比我低=沒資格講話

superunicum WN8比我高=你不能理解新手

對了 小弟才excellent而已 應該勉強可以開口吧?
推 neverlight  : 其實真要學 我最推薦德國不三不四 要是能打好 大概
→ neverlight  : 就一法通萬法通 只是任督二脈不是每個人都有這個機
→ neverlight  : 運打通的
→ Basilisk0083: 我說的是u大 然後 我講了 單純討論沒問題 不用嗆
→ Basilisk0083: 我到底是說的多不清楚? 單純討論的話何必提人權值
※ 編輯: ccc101419 (36.224.186.130), 01/08/2015 00:44:52
→ Basilisk0083: 剛剛沒看到你上面編輯那段 我知道側面要避開側裙啊
→ Basilisk0083: 阿就給他飄過去了(遠目  就像50m瞄is-7下盤飄到上盤
推 sharkhead   : Peace...大家都只是從遊戲中找爽感..又何必因遊戲吵
→ sharkhead   : 架搞砸心情呢
很peace啦 我都在討論啊
※ 編輯: ccc101419 (36.224.186.130), 01/08/2015 00:50:20
推 melancholy00: 槓六扭來扭去的時候真的不知道會瞄哪....
推 colin1120   :                                   臉
→ colin1120   : 我通常會刻意先瞄車體 讓IS6繼續扭 等裝好後就塞臉
→ colin1120   : 讓他有種被耍的感覺(誤
哥林好壞!XD

我所謂不能打臉的時候就是他逆擺尾巴先出來的時候

砲塔還沒出來或者角度很差

如果面對面他在扭扭扭 那他也不用想開火了

直接正面打臉不要打砲盾就好 那邊等效才16X而已
※ 編輯: ccc101419 (36.224.186.130), 01/08/2015 01:08:47
推 uwmtsa      : 大家都在討論啊，從頭到尾嗆WN8的只有一個人不是嗎?
→ uwmtsa      : 還要叫人家uninstall，這樣不叫嗆怎樣才叫嗆?
推 Fantasysword: 新手借問，請問＂臉＂通常是指車的哪部分？
→ dxzy        : 砲塔吧....首上車體上半部 首下保險桿下...?
推 Fantasysword: 所以臉跟頭其實指一樣的地方嗎?
推 deluxe      : 頭通常指炮塔全體，臉是指砲盾以外的區域
推 Fantasysword: 了解，謝謝
推 lovemost    : 我覺得新手應該是5階耶，6~7有些是過渡弱勢期
推 ccc73123    : 6階還好 7階車真的普遍偏弱
推 lovemost    : IS-6那台車光那個裝甲，瞄他多3秒是件非常危險的事.
→ lovemost    : 光這點就夠OP了...
→ dxzy        : IS-2移動 轉砲塔 停止 瞄準 縮到最小要瞄6秒-_-
→ dxzy        : 常常還要打金彈 對 老是碰到IS-6...
→ dxzy        : 玩IS的時候沒感覺 IS-2卻覺得 阿 總是打不穿 錯覺?
推 fransice7   : IS金彈APCR,IS-2金彈HEAT,APRC不像HEAT打到
→ fransice7   : 間隙裝甲就彈
→ dxzy        : 你指的是那個吧 APCR會繼續貫穿 HEAT被間隔吃掉
→ dxzy        : 我不會在側面打金彈 都是正面 只覺得那砲太歪了
→ dxzy        : 反正剛好IS-2 KV-3 IS-3都在重新體會這175Pen神歪砲
→ dxzy        : 通通在用D-25T這管 同階會跳彈 +1打不穿 +2快點逃XD
→ dxzy        : 遇到賣頭車瞄到崩潰打不到 好想回去賣賣隊友拚側擊
→ dxzy        : HT也不容易啊 動不動就1扛2扛3 一堆硬頭賣俯角
推 lovemost    : 但是那一系列都有相當不錯的機動力，打弱點+上金
→ lovemost    : 在VII裡還是相當OP的車種
→ lovemost    : 指IS系列，KV-3以上沒玩過...
→ lovemost    : 遇到賣頭車，如果夠近打他頭上的包，不然就放生他..
→ lovemost    : 或是衝過去換血，基本上美系VII~VIII階車身175都穿
推 uwmtsa      : 單挑當然可以衝去換血，群毆怎麼辦?
推 lovemost    : 就視而不見呀，你不出去他也打不到你，群毆就抓對方
→ lovemost    : 打完的空隙和隊友一起衝出去一波...
推 uwmtsa      : 野團衝出去八成被隊友放生....
→ uwmtsa      : 如果有像你說的那麼簡單，T29不會雄倨OP榜首那麼久
推 ccc73123    : 野團除非是頭車 不然我絕對不帶頭衝 因為一定被放生
→ dxzy        : 好吧~中國線馬拉松畢業 先玩IS-3換頂砲好了
→ dxzy        : 至少IS-3還多少能扛幾發
→ dxzy        : 謝謝 我會練習掌握逃跑時機
推 lovemost    : 遇到賣頭車就只能這樣打，要不就轉身換線要不比耐心
→ lovemost    : 總比明知它頭硬還要去敲他頭看看會不會穿來的好
→ lovemost    : 通常結果就是被對方無損換血
→ PttCraft    : 先打鐵頭車旁邊的車不就好了?
→ dxzy        : 大概有一半的野團是隊友一直打T29或T32 T34
→ dxzy        : 打到殘血才退但當中一半退後中被炸掉 然後就剩一台
→ dxzy        : 後面就衝出來一堆五四三 有沒有能吸砲的真的很重要
→ dxzy        : 一場Highway 開KV-3一台綠色IS-2跟著我進城
→ dxzy        : 右下角軌道旁四台車打我履帶 他在左邊對抗一台側襲
→ dxzy        : 等他殺掉對方我這邊已經吃掉兩台白癡 最後兩台總計5
→ dxzy        : 殺被跑了一兩台 但大多情況是後面跟兩台重坦然後就
→ dxzy        : 沒下文了 常早死旁觀很多野團重坦根本沒在瞄準弱點
→ dxzy        : 不管IS-3還是IS-6 一直彈一直彈一直彈還在彈難怪輸
→ dxzy        : 比起不會玩的IS系 七八階也許更怕瞄得準會瞄的喵式?
推 lovemost    : 我覺得IS-3那種正面裝甲，通常就是瞄準中心點打下去
→ lovemost    : 至於最後會不會穿就看運氣了，反正僅量打完立及脫離
推 lovemost    : 隊友太蠢的問題無解，靠自己carry最實際
→ lovemost    : 要想，我們這邊有蠢包，對面也會有蠢包....
→ lovemost    : 這遊戲砲彈角度的設定很有趣，角度對了既使裝甲很薄
→ lovemost    : 也可以彈掉砲彈，可以想辦法騙砲，硬頭車就沒這種想
→ lovemost    : 法，因為頭給你打也不會穿，開砲就不會慎重
→ lovemost    : 通常都是頭放在那邊站著瞄準
→ dxzy        : 不是相反嗎 別人打不穿他才有餘裕縮圈到最小
→ lovemost    : 對呀，但就因為這樣更可以用角度去騙他砲，之後衝過
→ lovemost    : 去將他反打一波，如果無論如何就是要打就會這麼做
→ dxzy        : IS-3九階場M牌 1550經驗
→ dxzy        : 但是跟扛砲無關 (攤手)
→ dxzy        : 仔細一看同場T28扛了5670潛在傷害 屌到爆 誰打的阿?
→ dxzy        : http://www.twitch.tv/dxzy/c/5842531