※ 引述《garship (想念妳已不只三天三夜)》之銘言：
: 繼上次的討論串之後，我想繼續「想像歷史」這個話題，和大家聊聊後期武田家。
: 當然，想像歷史有他的侷限，畢竟我們比起當時的人擁有更多資訊。
: 但是，我認為這種討論不一定毫無意義，起碼可以激發不一樣的思考。
: 對我們後代子孫來說，揣摩歷史與人物的動向，其實也是一種很好的頭腦體操。
: 言歸正傳。我想討論的是：如果你是武田勝賴，你會怎麼作？
: 面對內外交迫的局勢，其實我發現勝賴的選項很有限。
: 我認為大體上分成兩條路：
: （1）與織德和解：
: 之前的討論串中，我有說過，織德和武田的衝突是無可避免的。信長為了天下布武，
: 非得衝破武田家不可。然後我提出一個想法，就是由武田家擔任織田前驅的角色，謀求
: 家業的存續。但我認為這是勝賴最不可能選擇的選項，因為以過去武田家輝煌（？）的
: 歷史，要家臣接受臣服於信長可能太過困難。再說：若是選擇臣服於信長，能否真正達
: 到保存武田家的任務還很難說。
這個.....
如果以佐久間跟林通勝的例子來看
實在很難保證勝賴在軍門降之後能夠活多久
而且..如果不論政治婚姻結盟的大名
信長好像從來沒接受過別人投降的
(關於這一點我可能有記錯的..請版友指正)
再論家世而言..新羅三郎的後代可是比尾張小土豪大多了
這點不知信長能否忍受..而且g大講到了一個重點
家臣能不能接受??
以武田家臣團囂張的程度來看
搞不好給他來個群起而攻之
那勝賴可能還沒降就先被自家重臣宰了
: （2）與上杉和解：
: 曾聽說當信玄病死消息傳至越後時，謙信為之墮淚，並宣稱以後不再侵入信濃。同時
: 謙信派遣使者與武田媾和，但遭「喜怒不形於色」的勝賴拒絕。其實，如果勝賴選擇與
: 上杉謀和，那麼北疆由高阪昌信統帥的一萬大軍就可抽調部分出來協防駿遠。也就是說
: ，我認為倘若勝賴與上杉北條兩家和睦，就可全心抵抗織德的侵攻。當然，勝負還是在
: 未定之天，不過起碼增加了幾分贏面。這個選項的可能性相對起來比較高，畢竟謙信的
: 人格和實力比較令武田方面放心。
其實或許可以再關東另起一個反信長同盟
以武田上杉北條三家為首
再聯合幾個東北的伊達蘆名之類的
或許可以撐上一陣子
不過可能還得考慮另一個因素
就是關東的反北條勢力
還有就是
北條會和勝賴聯手嗎??
那時執政的不是氏康,是氏政這個...ㄟ..有點不行的家督
以他的度量,還有對家中勢力的控制程度
眾所皆知北條家的軍議是有名的沒效率
再加上北條那時好像已經跟德川婚姻同盟了是吧
所以,東和北條這可能要先打上個問號
: 如果勝賴選擇的是第一條路，我擔心他還未達成目的，武田家內部就會發生動亂。一
: 旦政治情勢不穩，信長就可能乘虛而入。加上這個選項的可行性也不高，因此僅就第二點
: 申論。
: 如果勝賴選擇「北和上杉、東撫北條、西抗織德」的政策，接下來就要進行總體戰略
: 的規劃。首先是資源配置。我反對山岡莊八所說放棄東美濃、駿遠的方略，而主張徹底
: 掌握甲信駿、西上野與東美濃這五塊土地，理由是這五塊領土有不可取代的戰略功能，
: 但是他們彼此間的優先排序還是要考慮清楚。先就戰略功能而論，甲信是武田家的根本
: ，是主要軍事與經濟力的來源；駿河一來是這兩塊領土的保護基地、二來也擔負侵攻德
: 川前哨站的功能，因此斷不可放棄，否則甲斐就會成為前線；西上野是保持武田在關東
: 影響力的重要基地，為了適當牽制或平衡上杉與北條在關東的勢力消長，這塊領土必須
: 固守；東美濃一來是信濃的保護基地、二來是牽制織田家的戰略要地，也必須固守。
: 再來是這五塊領土的資源配置優先順序。過去士兵依附於土地，因此不可能任意調動
: 配置，我認為這是武田最終負於織德的關鍵之一。試想：只要情勢許可，織德立刻可以
: 組成兩三萬的士兵殺至駿河，但武田家可曾培植足以自保的駿河武力？而武田欲侵攻遠
: 江，也必須從甲信等地千里迢迢趕到，不論是時間或資源都是浪費。因此我主張將主要
: 人物力投注在駿河一地軍事戰力的培養，不論是修建堅城、抑或招募傭兵，都必須把駿
: 河強化成進可攻退可守的基地。其次是東美濃，秋山信友孤懸域外，雖然由於岩村城易
: 守難攻的特質，得以抵擋信長的攻擊，但終究不夠穩當。查其實情，乃是因為秋山所領
: 以下伊那眾為主力，搭配部分東美濃兵力，人數不足五千，僅有心理恫嚇和防禦的消極
: 功能。我認為應投入經費將岩村城修築成更巨大堅固的要塞，並且同樣招募傭兵，增加
: 秋山兵團的人數。再來是西上野，我認為只要維持內藤昌豐所領三千士兵鎮守即可。
只重建武力夠嗎??
以信玄最後上洛一戰所耗費的物資
首先內政就是個問題了吧
我認為勝賴最重要的,不在於快速重建武力
武力先求自保,即先維持足以保護原領地的軍隊即可
基本上這並不難,因為武田西上戰沒掉什麼兵
只要g大的假設狀況是在設樂原之前
先與民休息,等內政恢復了再屯兵
畢竟沒有錢怎麼打啊
然後把主要力量放在外交戰
亦可不時用奇襲方式,由木曾道出兵騷擾歧阜周邊
最好交由秋山的下伊那眾處理,再增調兵力給他
歧阜是信長不得不救的地方
打歧阜,最起碼織田信忠的兵力就得被釘在美濃
基本上我不相信織田軍的機動力會快到可以在畿內戰場和北陸戰場作快速抽調
: 簡言之，我認為武田軍精銳毫無疑問仍是以甲信為主體，但勝賴必須努力改變武田家
: 的軍事體質，也就是增加傭兵的即戰力，並且有與織德聯軍打陣地戰的打算。整個軍事
: 方針，也應由此點出發，將過去信玄時代常用的主動侵入、擾亂作戰，微調成以「有效
: 固守、殲滅來敵」為主的戰略。理由很簡單，因為信玄式戰法風險較高、所花資源也相
: 當可觀。勝賴統帥能力與威望皆不及信玄，採取穩紮穩打的策略，可以避免於境外野戰
: 的風險，相對來說也比較不花錢。此外，為了貫徹這點資源配置與戰略政策，我建議勝
: 賴將政廳遷至駿府城，並且視需要輪調三千至五千甲信軍力協防駿河。這樣可以給予德
: 川相當大的精神壓力，也可以保持武田家隨時給予遠江打擊的威力。另外我建議勝賴放
: 棄非駿遠出入口的遠江一地城池，因為自從信玄死後，此地土豪叛服無常，武田家的實
: 力也不像過去一樣可以維繫這些零星分部、深入敵境的城池。我認為武田家為了保持顏
: 面或非迫切的戰略目標，勉強自己投注資源和心力在這些地方是不恰當的。
: 其次，我建議勝賴徹底檢討武田家過去的財經政策。信玄時代遍布全國的關所已經不
: 合時宜，建議調整為積極開放的貿易政策。過去信玄常以捐贈大量黃金為手段，對象涵
: 蓋土豪、諸侯甚至寺廟。既然我們已經將武田的大戰略定位於有效固守，那麼就可省去
: 大筆不必要支出。我認為勝賴只需保持基本的外交花費、維繫住京都的外交地盤、照顧
: 好諸國使者即可。最後，盡快恢復駿河一地的經濟力是重要的事務。因為兵燹之禍，駿
: 河已不復當年農業與貿易大國的輝煌。如果要確保駿河一地的固守，除了修堅城、募義
: 卒之外，讓駿河一地可以自給自足甚至有餘就是很重要的事了。
: 我始終認為，如果武田家能盡快從信玄去世的震撼期恢復，將戰略目標調整為抵抗織
: 德侵攻，並且同時進行徹底的財政與軍制改革，我相信武田家會是信長最難吞下的一塊
: 石頭。或許會有版友質疑：如果武田家改採如此保守的策略，可能無望逐鹿天下。缺少
: 武田的牽制，包括淺井、朝倉、本願寺等反信長勢力將會被拔除殆盡。事實上，在信玄
: 死亡的那一段時間，淺井朝倉也非常快速地被滅亡了，長島本願寺亦然。如果勝賴掌權
: 的速度沒有比正史中快，那麼這些事情的發生是無可避免的，勝賴能作的只有保全武田
: 家而已。而且，勝賴依舊可以對織田家施以牽制，或許只能盯住德川全軍、織田尾張與
: 美濃部分兵力，但對抒解盟邦壓力還是有幫助的。
: 以當時勢力大小來看，織田所領約五百五十至六百萬石（併吞朝倉淺井之後），動員
: 兵力達十五萬。上杉所領約百萬石，但因為謙信名號，可動員五萬人（之後戰史佐證）
: 。武田所領約一百二十萬石，可動員三萬五千人。毛利約一百五十萬石，可動員五萬人
: 。以後三者的實力加總，即已不遜於織田，更何況本願寺當時仍有一定實力，因此若反
: 織田勢力能有效統合，我認為可以有效遏止織田的擴張一段時間。當時信長也自我評估
: ：若勝賴持續不出，消滅武田可謂難上加難，從他之後企圖侵入木曾道慘遭挫敗即可略
: 知一二。一個健康而沈穩的武田，對信長來說是心中永遠的痛。
: 這是在下一點淺見，還請各位不吝賜教。
時間不夠,先回到這裡
剩下的部分有空在回
小弟一點淺見,請大家多多賜教
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