→ gerard:推好文.... 推 218.165.83.217 07/29
※ 引述《ethsg (藍霞)》之銘言：
: ※ 引述《nightstalker (夜行俠)》之銘言：
: : 我想大家一開始都被baco兄的原文誤導了.我們讀的歷史課本所教的
: : 春秋五霸名單是孟子的主觀認定.跟孟子同期的某人則認為五霸應該是
: : 齊晉楚吳越.春秋時秦國是強國,但根本沒當過霸主,而像宋國那種被諸
: : 強國修理過好幾次的小國也稱的上霸主,我還真不知道孟子腦袋裡在
: : 想什麼.
: : 吳越先後都曾北伐稱霸中原過,雖然稱霸時間不長,但他們當過天下霸主
: : 的事實是不容否認的.
: : 這似乎有道理，但到日本的戰國時期，也是有霸主，但都以圍著京都地區的大名。
: 小弟也來稍微發表一下淺見
: 1、齊國：靠海有魚鹽之利，加上從春秋到戰國，周圍一直都沒有太強大的國家，
: 所以也成了中國歷史上 ，國祚最長的一個國家，不過國力跟戰力是兩碼子事
: 打仗當然要錢，錢越多，裝備、食糧的供應就越方便和精良，不過齊人恐怕也就是因為
: 過於富裕，所以在軍事上除了與魏的馬陵之戰，還有田單的復國之外
: 似乎也沒有很突出的表現，到戰國末期還差點被最窮的燕滅掉
: ，可見其戰力之弱，順道一提，6朝時的北齊跟北周的對抗與戰國的秦齊也有異曲同工之妙
不太一樣吧
北齊的戰力其實是比較強的
北齊是因為皇帝太爛
家族內鬥所以才輸給北周
不過鹽魚這種靠海的好處是很明顯的
不僅有海洋資源
還有貿易港的優勢
信長要不是靠熱田
大概也很難支撐經濟
若不是界港
也湊不出三千鐵砲來大戰武田騎兵
: 2、楚：跟齊國差不多，但他背後有百越的威脅，所以戰力自然比齊強些，不過當時楚
: 這個國家的形成近似多個部落的集合，所以軍隊的動員和編制是最大的問題，王翦也
: 是利用楚的這個弱點將其滅之的
這個大概也可以看到"兵農合一"和"兵農分離"的優缺點
兵農合一可以不必養大量軍隊 反正打仗時就全國動員
但是訓練和武器就無法要求
相對而言
職業軍人的好處就很明顯
不僅僅是常備
出兵又不必避開農忙期間
只是數量比較少
不過話說回來
採用兵農分離的通常都是獲勝者
: 3、秦、趙：這兩個國家有很多相似之處，一個背後有匈奴，一個有西戎，他們一方面
: 對抗，一方面又將其吸收，秦是直接納入統轄並聯姻，趙則是軍事裝備及戰法的改良
: 所以就軍隊戰力而言，應該是這兩國素質最高，並且也產生了不少名將，趙有趙奢、
: 廉頗、李牧.....秦有白起、王翦、蒙恬、蒙騖、王賁....不過秦在都江堰和鄭國渠
: 的完工後，國力大增，趙自然非其對手了
重點應該是長平一役吧
如果不是這一仗趙國主力被全殲
秦國沒有那麼容易就解決趙國
同樣的
設樂原一戰中武田家主力幾乎全滅
所以武田家才迅速衰落
畢竟士兵死光了要補充也並不是容易的事
更何況兵農合一體系下 死士兵=死人民
實質上是整個國力都消失了
: 4、韓、鄭、宋：領土小、國力低、又是四戰之地 沒啥好評論的了~_~
我認為這三國是外交的問題
日本的情況
小勢力(國人領主)還不是一卡車
可是有些也存活了很久
也是靠養子人質等等方法讓自己能繼續撐下去
只要活著就有希望
: 5、魏：三晉分家之初，領土囊括了表裏山河的山西，有最佳地利，國力也是最強，
: 加上當初秦尚未構成威脅，更重要的是得到了吳起這位不世出的名將，實有一統中國之態
: 不過後來馬陵之戰、西部走廊的喪失，加上秦、趙的擴充，等於被秦齊趙楚夾在中間
: 等著被瓜分，被滅掉也沒什麼好說的了
魏國的位置有點類似日本的近江
接近國土的正中央
四周圍沒有任何障蔽
如果沒有辦法先向一側發展以取得戰略的縱深
就註定會被打得很慘
更何況魏國又喜歡惹鄰居
: 6、燕：北有匈奴，西有趙，最慘的是南邊有光用錢就壓死你的齊，
: 加上當時燕國之地算是極北，人口少又尚未完全開發，所以也是一直苟延殘喘
: 4點半了 在眼皮極度沈重的情況下 暫時想到的也只有這些了
: 還望有其他大大為我補齊或修正 感激不盡
燕國是因為當時的河北還未開發
所以國力不強
又一直被趙齊兩國攻擊
想不死也難
回到正題
原來討論的主題是邊陲地帶的大名
在下的看法
這些大名只能稱霸一方
第一個原因當然是離京太遠
第二個原因是路上有強敵(或是強敵在後背)
第三個原因是國力不足
畢竟奧羽當時的開發度還很低
根本無法支撐上京需要的財力
除了仙台藩在政宗努力開發下有到百萬石以上
其他的根本就沒有足夠的收入
割據一方是足夠了
想對外發展...難啊
當然還有第四個原因是時運
就像政宗的感嘆一樣(如果早生二十年...)
毛利元就如果沒有放棄擴張政策 毛利家可能更早進京
島津統一九州的時候
秀吉也幾乎一統天下了
如果歷史的發展稍微快或慢一點
這些大名也許會有上京的機會
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