開版五週年前夕

[moonfly (真田左衛門佐月翔)]

  戰國版在下個月就要邁入第五個年頭，忽然發現自己當年也是連署人之一。
  本版能有今日的規模，BlueGarfield、WYJ、Kichyou 等現任及前任版主實在功不可沒。
  小僕也是跟隨著本版的腳步，從初心小白開始一步一腳印拓展自己的視野。
  由於小僕現在正在海巡署當兵，難得這一次有四天的假期。
  想提前向各位版友分享關於自己的心得。

  日本戰國史在台灣一向不是什麼顯學，雖然很多年前就有相關的資料以及影集。
  但是台灣的愛好者通常都是藉由遊戲、大河劇、小說，開始接觸這一門學問。
  但是如果想要深入，多多少少會遇到不少瓶頸。
  也許是因為這個原因，使得大多數人的立論基礎。
  經常都繞著小說的敘述、大河劇的演出、通說甚至俗說的內容。
  但是請各位版友想想，如果經過了三五年都還是這樣的境界。
  會不會有點讓人灰心挫折呢？
  以小僕來說，我在高中時代接觸天翔記、將星錄而踏入這個圈子。
  但是經過了幾年，自己能講的東西也都只有遊戲裡面的事件、大河劇的劇情。
  一直到接任版僕，才開始去看日文網頁、日文資料跟書籍。
  當了近七年的戰國愛好者，其實除了這兩年之外其他時間都在原地踏步。

  以一個討論者的立場來說，我並不會排斥漫畫、小說或是大河劇。
  有時身邊朋友希望我開推薦的入門書籍
  我甚至會開「修羅之刻外傳」、「影武者德川家康」、「花之慶次」等漫畫
  從一個最輕鬆的角度去切入戰國，瞭解時代的流轉跟前因後果
  有了這樣簡單的認知架構，也才能夠慢慢去堆積更多的東西
  但是不管是任何學問，都應該是要不斷的前進發展。
  比如拿模型來打比方，不會有人一直停留在組裝的地步。
  一定會慢慢的去學習去接縫、上色、舊化甚至是情景。
  戰國史也是如此，慢慢的把以前基礎認知加強、磨掉一些臆測跟被誤導的地方。

  例如一個初心者想要瞭解關原之戰
  可以先看「影武者德川家康」，將漫畫裡面虛構的情節去除，瞭解戰役的大概狀況。
  接下來可以讀「乾坤之夢」，藉由小說內容跟史料的引用來強化認知。
  如果有日文的底子，甚至可以去讀一些學研的書或是史料集。

  有了資料輔助，在討論的時候也才能夠釐清焦點、並且讓自己言之有物。
  不然每個人都是拿著自己的想法在闡述，彼此都不能找出差異點來溝通。
  就算要反駁別人的意見，也要先理解對方想表達什麼、邏輯推演哪個環節有問題
  拿出證據或者是更合理的邏輯推演，來證明對方哪邊有需要修正的地方
  要讓自己的言論能立，就要提出可以當作標準的資料來佐證。
  要破對方的言論，更要詳細去瞭解對方的推演方法跟提出的重點。

  以前幾天的「尾張軍力」討論來說
  到後來流於討論運氣，甚至是逐句一段一段去挑對方的毛病
  像這樣的一場筆仗打完，雙方有得到什麼新的想法嗎？旁觀者有什麼心得嗎？
  以小僕的角度來看，只認為會演變成不歡而散，而且戰完大家也得不到任何成長。

  在戰國版裡面主要可以看到幾種不同的討論者
  A)史料分析、整理者
  B)通說、俗說支持者
  C)自言自語者、語意不清者、文章剽竊者

  A 類人物主要是討論的主軸，但是分析者能夠融合各種學說找出合理的解釋
    整理者能夠解答問題，但是有的時候各種不同的史料也常讓他混亂
    而變成了一台翻譯機或者是文抄公

  B 類人物最多，由於遊戲、小說、大河劇能提供的東西也有限
    所以限制住他們的成長幅度，但是這些人也是日後強大的生力軍

  C 類人物在各版都有，可以說是沒有辦法理解的一群
    通常是戰國版的過客

  也許每個人對戰國的期許都不同，有人希望能不停的去吸收
  有人滿足於戰略遊戲或是養成遊戲，也有人喜歡一騎當千的說書情節
  但是既然戰國版是學術類的看板，就有必要提供版友成長的空間
  讓每個有心要往前進的版友，能夠得到最大的助力來踏進他希望的層次

  講了很多零碎的事情，在這邊向各位版友提出一些想要宣達的重點

  1.討論就是要互相成長，就算是筆戰文也要打的漂漂亮亮
    打完之後大家可以學到很多東西，甚至產生英雄相惜的情緒

  2.多利用精華區，如此才可以減少一些沒有討論空間的文章

  3.這裡是日本戰國版，提出的問題一定要跟日本戰國扯的上邊

  4.絕對嚴禁無斷轉錄或是剽竊的行為



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   真田大助幸昌：

  「將たる者の腹切りでは佩楯は取らぬ，我は真田左衛門佐のせがれなり」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.212.227
※ 編輯: moonfly         來自: 61.228.212.227       (06/11 23:17)
※ 編輯: moonfly         來自: 61.228.212.227       (06/11 23:17)
※ 編輯: moonfly         來自: 61.228.212.227       (06/11 23:19)
推 Idiopathic:*.*既然版主認為發言不當 通通自d
推 moonfly:小僕應該沒有這個意思吧...
推 gerard:支持版大~~筆戰文看了就煩....
推 HenryYee:行動真是果決 有必要如此情緒化嗎？
推 Idiopathic:*.*我以為版主生氣了
推 Musasi:支持板主
推 EmilChau:辛苦版大們了