Re: [討論]夏季議題 三方原之戰

[Marchino (女神 ＡΘηνα)]

※ 引述《LUDWIN (浩一.路德.高杉)》之銘言：
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: 不過這下德川方就垮啦,他們想的是長篠會戰那種信長親率三萬大軍來救那種場面
: (請注意,三方原1571,長篠1577,在下只是比喻那種場面,而非長篠之戰為先)
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: 結果派了佐久間,平手帆秀等後備武將,這下士氣影響頗大
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: 也連帶解釋了為何三方原一接觸武田軍,德川軍便在僅僅損失一成兵力下被擊潰
: (對照：川中島第四次會戰,武田-上杉各損失達五成)
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: 不過要說被打爆我覺得還太扯,畢竟除了倒楣的平手帆秀以外
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: 大部分織德聯軍武將都安好,只是跑的有夠快
: (戰國時代的兵戰況不利先跑的可沒軍法責任,武士道要到江戶時代才發明)
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: 信長沒想到他這基於利害關係過度理性的調度對大家的感性有多大傷害.....
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: 幸好包圍網的其他角色無法意識到機會,甚至像朝倉家跑來山上野營了幾天就跑掉
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: 信玄這場10:0的無安打三局完封勝,根本沒有意義(笑)
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: 如果當時包圍網能有一個統一的聯絡調度,在信玄大破同時對大阪,北近江施加壓力
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: 配合三方原信長不照顧女婿親家的罪名宣傳,我想包圍網也不會這麼快破
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.62.185.56
: 推 anticat:戰損一成的敗戰是一般情況                      140.114.202.222 07/26
: → anticat:川中島那才叫特例                              140.114.202.222 07/26
: 推 LUDWIN:只是翻案一下,三方原實際上非慘敗,是士氣            61.62.185.56 07/26
: → LUDWIN:垮光光才讓人有慘敗之感...                         61.62.185.56 07/26
依照戰國合戰的死傷比率，
三方原合戰織德戰損一成已經算是慘敗。

手中所有談到合戰相關的書籍之中，任何作者只要談到死傷比率，
例如嚴島合戰、小牧長久手、三方原合戰，
皆指出一成已經是非常非常高的死傷比率，例如嚴島合戰，
陶軍全軍在嚴島慘敗，陶晴賢與弘中隆兼父子自刃，
檢查首級總數1200顆(嚴島合戰之記)，也不過佔陶軍全軍接近1/10的比率。

這源自於戰國合戰的型態本就極難血肉屍體遍佈的情形。
且通常都是兩軍極少支隊交鋒，勝負態勢出現後，撤軍各自交鋒。
(沒錯！大部分的支隊都是赴現場應援當啦啦隊)

像川中島合戰，用兩軍用屍體戰術來確保本陣安全，死傷50%以上的，
戰國150餘年、萬餘場合戰之中屈指可數。

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◆ From: 61.229.218.21
※ 編輯: Marchino        來自: 61.229.218.21        (07/26 22:00)
推 LUDWIN:謝指教
推 pnLin:和軍紀有關嗎？
→ Marchino:通常軍紀物會誇大己方的戰功
推 LUDWIN:我想P大的軍紀是指軍紀歌的軍紀吧XD
→ LUDWIN:不是歷史紀錄的軍記
→ Marchino:抱歉我搞錯了:P