Re: 倘若武田信玄延壽十年

[indept (真人)]

※ 引述《shinjangli (        )》之銘言：
: 關於信玄公,我也認為一但他多活幾年,上洛成功的可能性很大
: 有關版友提到的德川,北條,上杉的趁機出兵問題,
: 小弟認為,德川在三方原被打得落花流水,在短期內應該沒這個膽出兵,
: 扯武田家後腿,除非他能有像長篠之戰時的兵力優勢再說吧,
: 再者,北條家,我認為氏政如果有心去扯信玄公後腿,
: 倒不如好好去經略關東地區,往外擴展,
: 畢竟氏政有心發展的話,不打附近的弱小大名,反而去扯強力盟友的後腿?
: 這實在是令人匪夷所思,不是嗎?
: 最後,上杉家偷襲海津?
: 好,假設謙信公真的不是像歷史上講的這麼有義理,
: 先不說當時讓謙信公手忙腳亂的一向一揆,
: 海津有這麼好打嗎?

     除非三方原一戰把家康打死, 不然德川還是有一定的實力,
     可能無法正面和武田大軍對抗, 可是騷擾的能力還有,
     除非武田一進濃尾就和信長打一場決定性的大會戰,
     一舉殺死信長或是徹底摧毀信長的實力,
     讓德川覺得該換老闆了, 不然這樣的威脅會是很大的,
     補給線應該不只是提供軍需糧草,
     也是一條回家的路, 我相信一旦斷了對前線士兵的士氣影響很大,
     信長的金崎撤退應該就是這樣,

     我想信玄集結了所有的資源就是期待能和信長作決定性的一戰,
     此時農民還不需要趕回去種田, 上杉還在越中, 高阪幫忙看著信濃,
     北條立即搞鬼的可能也不大, 信長若是真的也集合所有手下一戰,
     就最合信玄的心意,

     可是信長如果採取守勢慢慢來呢? 信玄真的敢穿越遠江三河直入濃尾?
     若是在東海僵持數月,
     一旦消息傳來說北條偷襲駿河甚至甲斐,
     或是上杉提早解決了越中要再入信濃,
     ( 高阪不可能長期獨力對付謙信 )
     信玄該怎麼辦?
     在有一定強度的織田軍前撤退再加上路上還有德川斷路,
     一但信長安排追擊, 搞不好全軍崩潰, 數萬大軍死無葬身之地,

     個人認為若信玄身體尚佳應該利用這次機會徹底吃掉德川,
     然後修養生息, 消化遠江三河, 就好像當初吃掉駿河,
     把今川毀掉以絕後患,
     再靠外交上的合縱連橫等待下次類似的機會,
     就可以徹底的一舉消滅織田,

     再者若信玄真能多活十年, 正統繼承人信勝也長大了,
     應該比勝賴更能夠服眾吧

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◆ From: 171.64.92.135
推 karl7238:精華區有一說武田此舉並非上洛而是要吃下德川
→ filla:就根今川義元上洛其實也有人說只是為了併吞領土類似
推 momopopo:真的算短期作戰嗎??信玄從10月連續打到3月總共五個月...
→ momopopo:敵人在領地五個月...(以家康來說這五個月得吃西北風)
推 momopopo:我的想法就是信玄根本想在包圍網中撈到最大利益..
→ momopopo:他根本不在乎有無上洛,只是要一口氣吃了德川..
推 momopopo:吃了德川就有籌碼跟信長玩外交,信長也不會笨的硬碰硬
→ momopopo:很有可能會會履行先前的婚約(也就是信忠娶松姬)
推 indept:可是三方原之後武田的動作好像不太積極, 當然主將身體不好
→ indept:對軍隊整體都有影響, 可是如果是以消滅德川為目的的話,
→ indept:那麼多手下應該可以自行運作吧, 去攻滅一些德川的支城等等
推 karl7238:同意m大  我也認為武田應該沒有和信長一決雌雄的打算
→ karl7238:但是出兵境外五個月差不多已是極限了
推 gocd:上洛是為了吃下德川的想法也是很正確的,畢竟織田實力厚實
→ gocd:不如利用包圍網其他國家消耗織田實力,武田吃下德川再以逸待勞