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※ 引述《HloCY (戰國迷)》之銘言: : 最近看這套書已經看到了大阪冬之陣已經和談達誠 : 豐家不減領地 不移封 但是要把大阪城的二丸 三丸拆掉 溝渠填平 : 這種條件 不如答應移封還比較好...... : 雖然說山崗莊八筆下的家康似乎有神格化的感覺 : 但是透過這本書 不難了解 : 德川家康本身是個謹守義律的人 (或者只是做做表面?) : 所以他比較不像其他大名會被抓到減封甚至滅藩的把柄 : 但當關原合戰以後 : 家康一定有意識到他隨時都可以取得天下 : 尤其豐家天領被他用慷他人之慨的方式分割到只剩下65萬石 : 隔年當上征夷大將軍使得與豐家主從關係無形中逆轉 : 往後卻又推薦秀賴當右大臣 : 從這點來看 德川家康似乎也不是那麼堅定非讓豐家消失不可 : 想請問一些可以閱讀真實史料的板友們 : 根據你們的見解 : 家康是打從一開始就很想滅掉豐臣家 : 或是本來沒有那麼強烈的意願 : 實在是大阪看不清時勢硬要爭破頭 : 使得家康下定決心結束豐臣家呢? 他一路看著信長跟猴子的作法當小弟 多少對於完全照著舊室町制度老路子去爭取權力的必要性有所質疑 但是看到信長完全不鳥之後帶來的影響也知道去攻擊這制度不如去利用它 豐家那時候已經是名義的共主了 更別提很多大名之前深受猴子照顧 還有一堆有一些有的沒的牽連關係 再加上一些不能忍受改變的老頭 家康就算一開始就想當頭也不能明說 實力不夠雄厚前貿然動手翻桌只會把多年來的忍耐成果全都毀掉 反正秀吉掛了以後擋在他面前的大老沒一個像他那麼老謀深算 命也沒他長 XD 要不是豐家執意拼到底 我倒覺得他到死前都不會動手 用盡一切手段讓豐家的實力自然消滅 秀賴自願到他面前低頭稱臣比較像是他會做的事 說明點 留給豐家一座大阪城跟一點領地並不影響家康為事實上天下人的地位 連這點體悟都沒有的話他也不可能忍到那個地步.開花結果 不動手還可以留個照顧舊主孤臣遺子的美名 何樂而不為? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.139.178.136
GAIEGAIE:重點就是豐臣家後面做的事情啊... 01/15 20:43
Zsanou:推"命也沒家康長...XD" 01/16 00:03
indept:可是我覺得大阪之戰由家康當主將和由秀忠當主將可能很不同 01/16 03:10
Menorah:我覺得是因為豐家一直把家康的好意當成密謀所以才導致惡果 01/17 23:40
ILLwill:家康是一半一半吧,豐家夠乖他也不會做什麼,但也伺機挑釁引 01/20 22:30
ILLwill:蛇出洞,豐家夠聰明應該還是能活的好好便是 01/20 22:36