[轉錄]有日本戰國所謂"陪臣"的八卦嗎...

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作者: amozartea (單車單車) 看板: Koei
標題: 有日本戰國所謂"陪臣"的八卦嗎...
時間: Mon Apr 23 21:21:40 2007

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作者: amozartea (單車單車) 看板: Gossiping
標題: 有日本戰國所謂"陪臣"的八卦嗎...
時間: Mon Apr 23 21:21:29 2007

看日本戰國會發現一個很特殊的現象
"陪臣制度"

比方說猴子,柴田是織田信長的家臣
竹中半兵衛,黑田官兵衛等人又是猴子的家臣

然後織田信長軍議向柴田,猴子下命令去攻打某某城
柴田,猴子再分別向他的家臣軍議　下命令作戰

竹中雖然也算是織田的家臣　
但織田平時不會直接下命令給他..
這現象很有趣

因為在中國三國裡好像不是這樣

是這次比方說黃忠當主將　
　　　　　　趙雲當副將

這次趙雲就聽黃忠的
下一次趙雲當主將鄧芝當副將
鄧芝就得聽趙雲的
可是大家都是劉備的臣子
雖然大致上也要看輩份　但是沒有互相統屬的問題

而中國到後期也沒有發展出陪臣制度的樣子..(至少沒有像日本那麼明確?)

我想問的是這背後有沒有特殊文化和背景形成的呢
像這樣好處是指揮系統很明確
可是壞處是派系之間的鉤心鬥角似乎也很嚴重...

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推 xm:可以去戰國版看看   中日的背景不大一樣喔
推 Leika:中國從封建~郡國並行制，都有陪臣；完全中央集權後消失
→ Leika:日本一直存在直臣、陪臣，自然是因為封建制度使然...
推 b34mac2:可以在WarringState討論阿
推 NNine:WarringState很多高手 可以問問看
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推 momopopo:竹中應該是信長派去監視秀吉的..竹中直屬信長
推 cougarchen:驚???是喔
推 amozartea:阿阿　這個我不知道抱歉　不過能不能解釋一下@@
推 QQo1117:其實趙雲跟黃忠自己也應該有家臣吧? 只不過沒紀錄
推 crazern:竹中是秀吉與力 信長直臣,這點p樣以信長公記有提出
推 Zsanou:其實是封建制度與中央集權的差異....
推 newnewnew1:其實中國的賓幕跟家臣差不多...但是一但當上了官
→ newnewnew1:直屬就變成了皇帝了