Re: [問題] 北條早雲的出生年

[STUKA119 (等待I believe)]

※ 引述《ajinaruto (清水一馬)》之銘言：
: ※ 引述《weiz (weiz)》之銘言：
: : 日文維基上的北條早雲條目，記載北條早雲於1456年出生，然而中文條目仍是採用
: : 1432年出生的舊說。大概看了一下該條目，知道舊說有些不合理之處:
: : 根據舊說北條早雲相當長壽，八十八歲才去世，而且八十歲還能親征相模武藏。
: : 長子北條氏綱於1487年出生，如此五十六歲才生下第一個兒子，另外六十二歲時還
: : 能生北條幻庵。
: : 姊妹北川殿據考為1467年結婚，以古代女子早婚的狀況，倘若舊說為真，兩者年齡
: : 必定差距很大。這部份感覺必須配合出身背景來看，但因不懂日文，看不出來兩者
: : 是不是一母所出，北條早雲到底是不是庶子。
: : 以上只是新說的消極證據，想請問版上諸位到底兩種說法是如何被推算出來，不
: : 知道哪本書記載北條早雲的出生年。懇請賜教。
: 真是大哉問也! (致敬~/^ ^)
: 簡言之，閣下問的問題迄今日本學界仍無定論。
: 採用1432年生說法的比例較高，但持1456年生論點的人也不在少數。


   我想56或是62歲還能生這不是啥新聞,可是56歲生"長子"......Orz

   如果氏綱不是長子那也還說的通

   另一個問題是,以1432年之說,早雲在44歲之前幾乎沒有任何重要事跡可考,
   這也是非常詭異的,不知道有人對此點提出解釋過嗎?


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◆ From: 122.126.107.48
推 kiwei1095:齋藤道三、曹操等一堆人出名前都沒有任何重要事跡
推 goetz:該不會說早雲是穿越者吧^^
推 barbossa:曹操的年輕時代事蹟算可考吧
推 fatisuya:曹操年輕時代的事情可多著~XD
推 tenshoufly:曹操年輕就被舉孝廉了
推 Prontera:曹操20歲的時候被保薦當孝廉  20歲很年輕了
推 ajinaruto:回樓主 以1432年之說 早雲在44歲之前的事蹟部分史料如太
→ ajinaruto:閣記和北條五代記有稍微提到 也有學者考證早雲在1456年
→ ajinaruto:左右曾侍奉足利義視 只是這些證據力不夠充分 仍有爭論