Re: [討論] 信忠的作為

[weiz (weiz)]

※ 引述《godivan (泉彼方好棒～～～)》之銘言：
: ※ 引述《cabon (低語森林悄悄寧靜)》之銘言：
: : 因為  織田家
: : 照正常道理講  只能由姓織田(這是依血緣)(分出去的人就另外談了)
: : 除非絕子絕孫到得收養外姓..或是像上杉憲政那樣為了取得強大的助力
: : 不然  應該沒有由部下繼承的必要性
: : 可是天下人的繼承就真的是實力講話了
: 德川秀忠他能力阿....被真田玩弄在鼓掌間還是可以當上天下人阿....
: 由此看來"天下人的繼承就真的是實力講話"應該不是這麼一回事
: 難道信長百年之後他的位置會給底下功臣不給自己的血緣嗎
: 以當時的觀念而言不可能吧.....

一點想法，天下人的繼承或許是實力講話，然而血緣的繼承者正常來說是擁有
最大實力者。更重要的是天下人在世時是可以削弱潛在威脅者的實力，以免自
己屬意的人不能順利接班。豐臣秀吉雖然沒法有效削弱德川家康的實力，但他
對付豐臣秀次(廢話)  蒲生氏鄉(？)  黑田官兵衛以防止他們威脅到他的繼承
人。德川秀忠或許是個合格的繼承人，但倘若德川家康在世時封給伊達政宗奧
羽兩百萬石，秀忠能否順利接班仍不無疑問。

回到織田信長和信忠，信長培養信忠，想增強信忠的實力，那他有沒有壓抑底
下功臣呢？如果有或可推論信長還是屬意信忠繼承天下人。殺功臣這種事在中
國多半是大勢底定後才做，所以信長在世時還不明顯，我不清楚信長有沒有故
意壓制明智光秀。但是我對一個不是天下人的織田家家督能否存在不無疑問，
我不覺得信長會天真的以為信忠即是當不了天下人，還能安安穩穩的擁有尾張
美濃，看信長怎麼對付武田家。當然我不排除信長豁達到信忠爭不到天下人死
了活該，因為宇宙本應由最強大最賢明的人去支配。


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◆ From: 74.139.212.202
→ weiz:好像太過空想
推 versusvic:這問題本來就是空想阿 因為到目前為止 並無法得知 信長
→ versusvic:的天下人 是以什麼模式出現 所以沒辦法判斷 信忠到底有
→ versusvic:有能力去接棒 還是一接棒就被洗掉 又或者制度會保護他
推 momopopo:秀吉是削弱親族,來鞏固兒子.而德川是大封親族來削弱外姓
→ momopopo:秀吉的"羽柴化策略"果然是一場空,天真的認為那五大老會無
→ momopopo:異心..親人在怎爭位,天下還是豐臣家...
→ momopopo:但....失去親族的鞏固,天下就會淪落到外姓之手