[閒聊] 保守與革新對於得天下的兩難

[atschung (ats)]

在下並不對實際歷史有非常深的理解
  只是憑印象跟所知有感而發

看看三大幕府的創立
  原氏之於北條鎌倉
  南朝方之於足利室町
  織豐之於德川江戶

都是有一極度擴張期
  但擴張者卻無法守成而急速衰退
  後面的實力者則將其利益繼承
  革新者與保守者
  在天下一統的事業上看來都是必須的

如果不是織田的天下布武跟一些大肆的改革
  接手的豐臣秀吉又一直做球給德川
  德川頂多也是個地區性的大大名
  名將如毛利武田再厲害
  在常理的力量使用下也是有擴張極限的

同樣的事情也發生在幕末
  和其他世上的時代轉變點

所以要成為最後的勝利者
  要跟好那些勇於創新的人
  默默耕耘準備接收他的"遺產"
  不過應該要小心別先被吃掉
  "還有顧好身體多生小孩...^^"

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 138.23.57.242
推 metsuan:最後一句話只同意一半 身體顧好 孩子可不能多生....
→ metsuan:建立不久 時局一定不穩 來個家庭內訌有可能再度亂起來
→ metsuan:但是運氣不好 狡兔死 走狗烹......一切都是白費了
推 newnewnew1:原PO的意思可能是毛利家的三支箭的故事
→ newnewnew1:但是要在肯團結的情況下才可以用....XD
→ newnewnew1:再，信長也生了不少孩子，拿掉信雄和信孝來說
→ newnewnew1:(還有那個過繼給秀吉的)....也要夠利害  :p
推 a0955133:引用前板主的話 "歷史只有結果，卻沒有什麼如果"
推 a0955133:我相信信長的革新的確對於當時日本統一有加速的功效
推 a0955133:但是卻給信長本人帶來了殺身之禍...
→ a0955133:就如同吉朋對於羅馬興衰的感想
→ a0955133:在興盛的時候就已經埋下了衰敗的種子
→ a0955133:不管是哪個史角... 都是運實參半的情況下才能突出的
推 bloodrose23:孩子多生有利有弊 御三家和天文大亂也只在一線之間
推 HloCY:孩子多一則過繼他國豪族  二則早先確立封地 削除奪嫡野心
推 Enrik:與其說保守跟革新，不如說有沒有穩固而能集權的體制，
→ Enrik:有了體制之後，只要能順利傳到第二代且第二代不是白癡
→ Enrik:基本上政權沒有保不住的問題，你提的都是兩者有所缺乏....
→ Enrik:基本上跟保守或革新沒有太大關係。
推 dinokong:看到革新我一度以為我跑錯版...orz
→ midas82539:算中央與地方(領地)之間的權力分配問題吧...
推 hsun:也要你的能力夠吧 能力不夠你跟在強者身邊等於肥料
推 WYJ:事實上德川家康在江戶開幕後師法甲州　走回保守路線
→ WYJ:因為改變社會結構的力量不夠  所以革新有助於終結亂世
→ WYJ:但治世在特定的社會環境下又只能回歸保守一途
推 a0955133:保守跟革新最主要我認為還是在人心的部分
→ a0955133:願不願意臣服於政治體或者是軍體
→ a0955133:跟社會結構是有絕大的關係的
推 filla:齁齁齁 老烏龜就算了 前面兩個根他應該不同吧 我實在是看不
→ filla:懂前棉兩個要怎麼根他比 第一個的話 誰能比做信長? 平清盛嗎
→ filla:第二個話是北條時宗根信長類比嗎!???
推 momopopo:信長革新了啥??家康又保守了啥??