Re: [閒聊] 有關信長和曹操

[asleepzzz (颱風來了)]

信長這類的人
不適合用其他人去比
因為他的命格極強
可以去影響別人的一生
武田上杉對他有威脅
馬上就葛屁
而嚴重威脅他生命的今川義元
更是在人生最輝煌時死於他鄉

有時候我們身邊也會有這種人
運氣奇佳
不用花費太多的努力就可以達到很好的成就
當然信長有付出許多的努力
所已達到的高度又更高了

至於後來死於光秀手下
是因為光秀的命格就是剋主
一路以來的主公下場都沒有太好
最後光秀的強烈命格甚至壓過了信長
但因為他的命格不足以強到自保
所以很快又消失在世上了

而曹操並沒有信長的命格
他自己也知道
所以他不敢濳越

※ 引述《Odaman (覓)》之銘言：
: ※ 引述《s20743100 (3片^^)》之銘言：
: : 我覺得這兩人有很多相似之處
: : 不論氣魄和出身家世及智慧
: : 也很懂的用人
: : 甚至認為信長是曹操投胎轉世...= =
: : 該不會想統一不了中國
: : 那來統一日本吧
: : 但最後被捕刀了...
: 其實常常有這種張飛打岳飛的問題，
: 其實也因為東亞地區的輪迴轉世、因果報應思想興盛，
: 才會每次都有人提出來討論。
: 個人覺得，在這個問題上，
: 一個值得思考的因素，是所謂氣量問題。
: 綜觀古今中外歷史，
: 其實所謂的霸主大都有相同的氣質，
: 而仔細抽樣分析，又很容易發覺他們會有相似的環境。
: 一來固然也是史家投射的人格美化，
: 另外一方面，這也是因為這些人處在一個相對優勢的環境裡。
: 真的要講起來，信長公跟曹操兩個人的出身根本不一樣。
: 我們把日本官制拿到漢朝來看，
: 織田家也頂多算是個尾張州牧而已，
: 雖然跟漢朝的州牧相比，還多出了個士族身份，
: 但曹公卻是東漢宦官所收養的子嗣，
: 自幼即接觸中央政府的核心，
: 而在成為天下人的路上，
: 相較於信長需要在外交上的左右制橫，
: 曹操可是一路受檄文、靠著名聲以及道統地位扶搖直上。
: 反過來說，
: 中國歷史和日本歷史在規模上，以及史料的保存上，
: 本來就不能相提並論。
: 東漢末年的動員戡亂，動輒數十萬大軍。
: 而16世紀的日本戰國，還在關原之戰的數萬人之爭。
: 相對於人數的多寡，但三國史料卻是相對下的少之又少。
: 幾乎無法呈現三國時期上百萬人的生活實景。
: 信長在戰國所展現的開創態度，
: 更不是在東漢時期的中國可以想像的。
: 在歷史上，人物是無法比較的，
: 可以看出來的，只有他們遺留下來的影響，
: 曹魏政權遺留下來的九品官人法，
: 間接造成南北朝長期的動亂，
: 更是數千年來中國官制的基本架構。
: 而信長敢於用人，提拔新進的態度，
: 則是間接讓幕府時期大名洗牌，
: 長遠來說，也使日本的體制走向開創化的始祖。
: 在這方面看得到的，才是人物的氣度，
: 羅馬帝國版圖跟蒙古汗國差距甚大，
: 但是在文化上，羅馬在西方歷史的影響卻是無與倫比。
: 開創歷史的人會留下名字，
: 但是實質上，真正造就這個名字的，
: 是因為這個時代。
: 往往人物的性格，反而並不是最需要的。

--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.31.146
→ druit:是天命呢...還是事後諸葛呢....
推 JSD:這叫超級強運
→ sdyy:我覺得這是獵命師看太多
推 mickey13:獵命師看太多+1
推 Prince22:信長的強運根本就是開外掛,而光秀其實是GM
推 gentry:信長很會插眼(魔獸三國)
→ eric19850629:用命格解釋有點...= ="太怪力亂神了一點
→ eric19850629:他後期的表現,我想跟不斷被背叛有關吧...
→ eric19850629:先是老弟,妹婿,村重...如果是我,搞不好也會發瘋-_-"
→ eric19850629:尤其是妹婿長政,對他的打擊一定很大...
推 momopopo:城介が別心か.........
推 yung80111:我覺得這是獵命師看太多+1
推 JSD:重點是他的表現  反而造成所有人越來越不信任他啊
→ a0955133:太暴力而且很瘋狂吧
推 earowltanha:曹操不也大難不死好幾次XD
→ eric19850629:的確XD 不過劉邦應該遠比他多吧XDDD
推 ahyw7095:......強運魂.......
推 lu3yao:老弟、妹夫、村重、松永、光秀... 也因為這麼多次背叛他才
→ lu3yao:變成這種變態報復的個性吧...
→ eric19850629:一向宗的功勞應該也不小-_- 長島那場死了一堆親戚
→ bloodpledge:我覺得信長是一生狗運亨通,不過運氣也是一種實力= =
推 weibolin:光秀就是獨立自己當主人了 所以剋自己阿
推 MarcLin:...命格最強論嗎
推 ETEX:命理老師有沒有說2008或2012年總統是誰當?
推 QuentinHu:看太多漫畫了啦