Re: [請益] 訂正一下德川家康的錯誤

[godivan (坂上家的智代人人都說讚)]

※ 引述《godivan (坂上家的智代人人都說讚)》之銘言：
: ※ 引述《Anjou (安茹是公的)》之銘言：
→ Anjou:不過在定都殷之前的歷史依然是有問題重重  後面歷史也不足
→ Anjou:你找出來我說過征韓成功就國泰民安的話來  我就自砍id
→ Anjou:如果沒有  你砍ID  敢賭嗎
我承認你沒有明確的講出'征韓成功就國泰民安'這種話

但是翻翻閣下的前文

 4207   3 6/24 Anjou        R: [請益] 訂正一下德川家康的錯誤

家康的戰略角度跟秀吉是不同的
家康最多只是一方大名  而秀吉卻是天下人
天下人必須要思考的是國內的全體安定還有未來的發展
一方大名只需要思考自己與自己家族的利益
會去思考要怎麼對付敵人的是一方大名的小格局思考方式
對於天下人而言  要思考的卻是怎麼將這些追逐利益的大名順利的安排出路

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前面要倒帶了話一一麻煩 就不必翻閱了

(況且我前面一直在講失敗 但是妳一直提征韓成功bla)

如果這樣閱讀文章沒有理解出這種答案 麻煩請賜教

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不能飛翔的翅膀有意義嗎
                                    by遠野美凪

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◆ From: 219.84.22.36
→ Anjou:所以說你該收回一堆廢話了吧  自己爽吧
→ godivan:不過妳的偉大的征韓論依然神話豐臣秀吉這點還是沒有改變
→ godivan:說得好像征韓成功豐臣家就會變得超強大的.....
→ windersword:遠征補給這檔事情到了20世紀還是大問題 沒有這麼簡單
→ godivan:還是說豐臣家變得強大就不是國泰民安嗎....
→ Anjou:等你們整理出一個中心理論再來討論吧  完全沒中心思想
→ godivan:中心思想阿，我怎麼看都是有人要神格化秀吉然後有人告訴
推 windersword:你的論點太過於樂觀又簡化 歷史是很複雜的
→ godivan:妳不要那麼樂觀 原來要有中心思想才能討論阿(笑)
→ windersword:所以才會有這麼多人跳出來用不同角度指出你的錯誤 囧
→ Anjou:歷史的複雜我想很清楚  不需要閣下指點
→ Anjou:我歷史雖不是歷史系科班出身  可也是學有專精的
→ godivan:如果清楚了話 為什麼閣下堅持征韓成功豐臣家的實力會變強
→ godivan:我實在搞不懂.....
→ Anjou:事實上征服戰爭勝利帶來的強盛機會遠比衰弱高  這是歷史常態
→ Anjou:尤其是一個新統一的國家  而你舉的商朝卻是快要亡的國家
→ godivan:不能以機率來定論.....如果這樣了話我是不是也可以拿機率
→ godivan:漢武帝叫做快要亡？
推 windersword:蒙古帝國征服歐亞 結果他有持續很久嗎? 還不是分裂
→ Anjou:可惜歷史就是機率的結果而已 (這種史觀你要能懂就有鬼了)
→ godivan:我總覺得哪，一邊叫人不要成敗論英雄，一邊猛這樣提
→ Anjou:你大概不知道漢武帝晚年真的差點要亡了
→ godivan:知道阿，那妳為什麼那麼肯定豐臣家征韓成功不會如此?
→ windersword:歷史是機率的結果? 果然是電動打太多XDDDDD
→ Anjou:唉  兩位多看些書吧  真的(這句話大概有會惹人嫌了)
→ godivan:說商朝是快要亡的國家 到底是因為快要亡還是做下去才亡
→ Anjou:連歷史是機率的結果這種話都聽不懂  水準差太多  溝通不能
→ godivan:我想這兩點可以說是完全不同的東西，閣下把她當作同一東西
→ windersword:我把這句話還給你 電動是電動 歷史沒有所謂的機率的
→ Anjou:兩位自重吧  真的  我已經不知道該拿什麼水準跟兩位溝通了
→ godivan:因為歷史是機率的結果，所以妳肯定豐臣家征韓成功會強大?
→ godivan:要誰自重呢.......(笑)
→ windersword:你要自high就請便吧 :)
推 karl7238:A大你還是多想想吧  你不知道現在最難看的是你自己嗎
推 druit:真的很難看 機率? 歷史只有結果沒有如果 a成功≠b就能成功
→ Anjou:歷史是機率的"結果" 這句話果然不是外行人能懂的
→ Anjou:歷史確實只有結果  但是這些結果卻是機率所造成的
→ Anjou:而研究歷史就是研究為什麼會造成這樣的結果
→ Anjou:不要拿結果來看還沒有結果的過程  因為當時就是機率
→ druit:消耗剩餘兵力部分不反對您的見解 但就征韓而言 您實在看得太
→ druit:樂觀了