作者plamc (普蘭可)
看板WarringState
標題Re: [請益] 訂正一下德川家康的錯誤
時間Wed Jun 25 04:12:06 2008
※ 引述《Anjou (安茹是公的)》之銘言:
: 而是當時的人覺得的正確
那問題很簡單 拿出史料來證明當時的人覺得正確 不是憑想像力亂搞
大歷史不是給你胡鄒用的 大歷史的史觀需要更嚴謹的治史方式 不是差不多
不然你就是跟"在數字上不能管理"沒什麼兩樣
: : ... 打仗之前不曉得海軍不如人 情報不足 後勤不繼 就要開打 當然是"錯誤"的戰略
: 你上面說的也是開外掛 拿已知來論未知
秀吉征韓之前 他不知道海軍不如人 是否為真?
秀吉征韓前 對目標朝鮮半島 與明的動向並沒有做足夠的情報搜集 是否為真?
秀吉征韓發生後勤問題 是否為真?
以上三敘述都是真的 跟當時或現在沒有任何關係 這是事實
不要把不同思想亂混在一起 "不以今非古"可不是大歷史的想法
大歷史就是以今論古 因為大歷史是要從"一長段時間來看歷史的趨勢"
所以你到底是要大歷史還是要"溫情與敬意" 自己選一個吧
: 民族國家一般以百年戰爭末期的英法兩國為濫觴
: 可不是很後來的事情
所以日本就自動在地球另一端發生百年戰爭後升格為民族國家? 哪門子的蝴蝶效應!?
所以前面有板友說你國中歷史課本史觀根本不冤枉你
什麼樣子才叫民族國家? 請自己找定義
日本在秀吉征韓時 離它後來成為民族國家的時間還有兩百多年之久
: 所以你開的是外掛 你可以在一開始就知道征韓一定失敗
我說的是秀吉本人
推論很簡單 秀吉一輩子打仗 關鍵的 著名的勝利 往往來自後勤凹贏
快速建堤水攻憑藉的也是後勤力量 快速抵達賤之岳憑的也是後勤力量
而秀吉一輩子也最重視情報
以秀吉的"生涯水準"來看 征韓前的情報及後勤戰爭準備幾乎可以說是零分
除非秀吉那時真的是老年癡呆 或是其實已經死了被影武者取代...ETC
否則憑他生平應有的見識 以當時的他就十分足以判斷征韓敗多勝少
: 不過個人的力量也是有著社會力的背景在後面影響著
: 別以為一個人就可以帶領一群人邁向戰爭
專制時代就是可以一個人帶領一群人邁向戰爭 是的 他背後有當時歷史社會背景在支持
SO WHAT? 這無法改變的確一個人愛怎樣或不怎樣就可以發生很大影響的事實
: : 戰爭本身對經濟則絕對是單純的破壞 戰爭摧毀秩序 人身安全無保障 = 商業停擺
: 你說的是戰區
非戰區也一樣 我看你似乎以為古代就沒有跨區貿易? 不但跨區跨國還跨州呢
最顯明的一點 絲路上任一點的戰亂會影響整條絲路上的所有國家
不知道的事情太多 就不要自以為都知道 確實的把事情搞懂了再來說大話
: 先去了解一下戰國末期的日本社會真實情況
這才是你應做的事 秀吉積極建立以大阪為中心的貿易網 你以為貿易來自哪裡?
整個亞洲大陸的貨物都是經朝鮮半島經對馬海峽來到日本 征韓對"非戰區"沒影響?
當時日本衡量財富的標準在土地? 當時是幾時 日本的誰啊?
老話一句 史料拿出來 不要自己幻想 (尤其是這種犯了明顯錯誤還振振有詞的部分)
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◆ From: 203.70.75.62
推 karl7238:p大真狠 比我還毒... 06/25 04:17
→ plamc:其實我很少會要人"把史料拿出來".... 06/25 04:24
→ Anjou:你要我拿啥史料 秀吉六十歲生日尿過幾次尿嗎 06/25 04:33
推 blakespring:....orz 06/25 04:36
→ plamc:連要拿什麼史料都不知道 不就是純胡鄒嗎? 等會被人噓到爆 06/25 04:42
→ plamc:可別說我沒提醒你啊 唉唉 06/25 04:42