→ Anjou:所以說你自己也不知道要看什麼史料 06/25 05:00
→ plamc:我只知道你說話沒有史料支持 = 全盤都是垃圾 06/25 05:06
→ plamc:所以在你講話有證據之前不要再來亂了 被我批總比被人噓好 06/25 05:07
→ Anjou:你到底要我給什麼證據 我說的哪點需要證據了 06/25 05:13
推 AlphaA7M2:原來是上帝出來講真理了 06/25 05:14
→ plamc:在歷史群組 任何人講的任何一點都需要證據 就算是DH也是 06/25 05:27
→ plamc:沒證據就要亂凹 愛當鄉民 請去政黑貼黑文 八卦板貼八卦 06/25 05:28
→ Anjou:我不知道你到底要我拿什麼證據 06/25 05:29
推 wholmes:看了這麼多篇 請問秀吉自己怎麼判定征韓會成功的史料? 06/25 05:32
→ Anjou:他出兵了 這就是證據 收工 06/25 05:37
→ wholmes:不 我問的是軍事上所收集的情報讓他覺得會贏 06/25 05:40
→ Anjou:所以這就是我們要去探討的問題 去探討秀吉為何會認為可以贏 06/25 05:42
→ Anjou:必然有背景原因讓秀吉認為這場仗會勝利才出兵 06/25 05:43
→ wholmes:.......什麼時候變成"我們"要去"探討"了 06/25 05:44
→ wholmes:話是您在說的 我怎麼會有辦法跟你探討 06/25 05:47
推 Anjou:我一直說的都是背後有原因 可沒說過啥原因 06/25 05:47
→ Anjou:你轉個思考角度 從我說的切入點想 就會知道我說的了 06/25 05:47
→ Anjou:我找的理由還不夠多 雖然也找了一些 但是我認為還不夠多 06/25 05:48
推 luciferii:咦，秀吉覺得會輸但是故意派人去死，也是有人懷疑的啊 06/25 05:48
→ wholmes:所以是什麼原因你也不知道 反正就是有原因 是這個意思嗎 06/25 05:48
→ luciferii:為什麼他出兵就代表他一定認為會贏? 這什麼論證? 06/25 05:48
→ Anjou:不 我找了一些原因 不過我依然覺得不夠勾勒出真實 06/25 05:49
→ Anjou:你明知道去買樂透百分之百槓 你會去買嗎 06/25 05:49
→ Anjou:必然是認為可以贏或是"可能"贏(高過風險)才會投注 06/25 05:50
→ wholmes:請問你說的切入點是指秀吉為了天下百姓這點嗎 06/25 05:51
推 luciferii:輸了讓流氓死光光也是有利可圖啊，誰說一定要贏 06/25 05:51
→ Anjou:不是 我上面有寫 等等一下 06/25 05:51
→ luciferii:你的推論充份點不足... 06/25 05:51
→ Anjou:4233篇 中間我有寫切入的角度 06/25 05:51
→ luciferii:而且你怎麼知道秀吉不是因為發神經或一時生氣就開打呢? 06/25 05:52
→ luciferii:搞不好他是老人氣上來，算都沒算，不管輸贏先打再說呢? 06/25 05:53
→ luciferii:這麼多種還在爭論的可能，你為什麼看他出兵，就說這是證 06/25 05:53
→ luciferii:明他算了會贏才出兵的? 你的證據呢? 06/25 05:54
→ wholmes:面對未知? 什麼未知 當上關白之後不知道要幹嘛的未知嗎 06/25 05:54
→ Anjou:你說的當然是有可能 然而也只是可能 06/25 05:54
→ Anjou:未知就是不知道你明天早上還能不能活著 06/25 05:54
→ luciferii:那麼多未知，所以你只是用一個不確定的未知當前提 06/25 05:55
→ Anjou:秀吉十歲的時候可不知道他六十二歲就要掛了 06/25 05:55
→ luciferii:就可以作出定論還與人爭了幾十篇...這自信何在? 06/25 05:56
→ Anjou:我說的未知是一種狀態 也是真實的狀態 06/25 05:56
推 Kendai:有沒有甚麼文獻能夠說明秀吉"有可能"知道朝鮮的軍力並評估 06/25 05:56
→ Anjou:每一個人都不知道自己下一秒會怎麼樣 這就是未知 06/25 05:56
→ Anjou:沒有 所以這就是很玄妙的事情 什麼動機讓秀吉打這仗 06/25 05:57
→ Kendai:以及他對國內的政治情況與武士階級,決定出兵的支持史料呢? 06/25 05:57
→ Anjou:你知道你會在十年後的哪一天死 那就是開外掛了 06/25 05:57
→ wholmes:好 再怎麼未知 要出兵 總有對對手軍情評估的資料吧 06/25 05:58
→ Anjou:所以這就是很玄的事情 秀吉哪來的信心出兵 06/25 05:58
→ Anjou:秀吉可能有也可能沒有 我手邊沒資料不能肯定 06/25 05:58
→ Anjou:因此從這種未知的角度思考問題 會更貼近歷史的真相 06/25 05:59
→ wholmes:...多謝指導 雖然都是H開頭 我應該沒有走錯群組吧 06/25 06:02