推 kogrant:有理 m大戰力上升!! 07/18 01:54
→ sdiaa:集權極權差很多阿 07/18 02:20
謝謝提醒，已修正，順便調整排版^^!!
推 a09116: 戰力上升!! 07/18 08:12
※ 編輯: mgdesigner 來自: 61.56.157.129 (07/18 15:32)
※ 引述《LUDWIN (暑假已經過完了)》之銘言：
: 如果照m兄的定義而言，右府公確實不算是中央集權
: 不過我倒是認為，他已經有中央集權的想法，並且在自己的領地上有具體的運作雛型
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
歷史是一個學科，「信長公政權」算不算中央集權？個人以為判斷要以事實為基礎。
: 比方說將旗下的集團軍以類似現在軍團制度的形式調來調去
: 或是靈活的將輔助大名（可以視為獨立旅）依情勢的緊急程度分配至各戰區指揮官手
頭
: 等戰況比較不緊張或是另有需求，則直接抽調出來不論指揮官之間的人身關係有多密切
所謂的「中央集權」，不是只有軍政更還包括民政。但就單單講軍政，你提到的這些
，個人認為離中央集權還差很遠，真正中央集權，一定有軍制、官階的統一，還有民
政軍政的分離，打比方說：百夫長需是上尉、千夫長需是上校、萬夫長要少將，參謀
本部至少要中將，部隊是國家播交給部隊長，而不是部隊長自己靠自己的經濟實力來
籌措兵源（想像，如果當兵時，地區部隊旅長派員到你家裡來抓兵的情景。不過好像
民初時大陸的感覺..），而會戰前準備時，作戰計劃的兵推應是什麼幾師幾師的兵力
在推，而不是用什麼什麼XX隊來推算，以關原一戰來看東軍的兵力佈署：
左前方福島正則隊：六千兵力
右前方是田長政隊：五千四兵力
加藤嘉明：三千
筒井定次隊：二千八百五
...
...
...
總大將德川家康三萬兵
為什麼德川那麼多兵？筒井才二千多？是因為軍階的差別嗎？不是，是因為家康是256
萬石的超級大地主，筒井只不過是個小角，有多大的領地，有多少石高，所以能出得
了多少人。為什麼軍令不是下到固定單位建置的部隊長，而是人數多寡不整齊的各別
隊長？如果還是很難理解的話，我以現在的台灣來舉例好了：
假設臺海要開戰了，即日開始徵兵，大家接到的兵單可不是什麼中央政府來的，而是：
台北市長兼守護：郝少納言 龍冰領75萬1千兵力
台中市長：胡上總介 志牆領113萬100兵力
高雄市長兼探題：陳左京亮 局 3500兵力
各地司令兼行政首長各自拿著繩子，去挨家挨戶綁狀丁XD
這就是封建制度，軍政、民政不是中央能統一律令，而是最大的那個王，看部下表現
分封領地與之，然後那塊地就來了個新的領主，民政、軍政要怎麼搞，中央的節制非
常有限，這個山大王愛怎麼搞，就怎麼搞，欠稅的，高興一點罰鞭數十就好，惡毒一
點直接送金山做苦工。軍隊盔甲高興要紅就全紅、要黑就全黑，打戰列陣起來，部隊
部隊集結起來可是五花八門，有的部隊旗幟掛葫蘆，有的畫銅錢什麼的，更不用說武
器形制、規格的統一的課題了。
: 另外手頭上隨時有大量的雇傭兵而非依據封建義務提供服務的農民兵和武士團
: 這點來說其實已經有一定的中央集權化態勢
: 樂市樂座和取消關卡等等政策，在經濟方面也是中央集權化的表示
: 只是信長還來不及等到下一步全面改變經濟政治體制就掛了。。。
信長公可以有很多想法，但是在他活著時，還沒有把他的政權變成一個合格的「帝國
」的話，實在稱不上中央集權，真要論由封建制度走向中央集權化的帝國制度，法國
太陽王路易十四就是個翹楚。
: 恩，就跟魚的眼睛一樣，魚眼大多只能感光，有些可以感受陰影但無色彩
: 而且還兩側生長沒有立體視覺
: 但，你能說魚就沒有視力嗎？？
這個比喻我看不太懂/_\
我是認為：日本戰國時封建制度已經很進步了，但是還沒有升級到帝國制度。有如現
代而言，13~14 歲的男生長高的很快，快要跟大人一樣高了，但不表示他是一個心智
成熟、合格的成年人。
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米哭唱出你的心聲！第2彈 小折篇
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※ 編輯: mgdesigner 來自: 61.56.157.129 (07/18 01:49)