Re: 11月份議題--武田信玄

[QWriter (Orz)]

※ 引述《fenix0083 (fenix)》之銘言：
: : 信玄的戰法:
: : 正面評價: 在外交方面，參與甲相駿三國同盟、成立甲尾同盟，和家康
: :           訂定協約，立於不敗之地。在戰略方面，先成功獲有信濃，
: :           再順應時勢轉採南進政策。在戰術方面，著名的啄木鳥戰術
: :           ，加上拉攏豪族、斷取水源、運用諜報等，被譽為日本戰神。
: :           (不要問我為什麼不是謙信，因為這是國內楊永良教授說的)
: : 負面評價: 在外交方面，無論是今川、北條、織田、德川，信玄無不於
: :           訂約後與之為敵，實乃見利而無信義者。在戰略方面，第四
: :           次川中島之役後，竟朝西上野進軍，等到後來才採南進政策
: :           ，為時已晚，導致上洛之志未成。戰術方面，啄木鳥戰術證
: :           實乃失敗之戰術，三敗於村上義清，可見信玄仍然過於急譟。
:             啄木鳥雖然讓信玄損失了豐後守與信繁   但亦完全取得北信的控制權
:             三敗於村上亦是如此   雖失去了阪垣  初鹿野  備中守與甘利
:             但終究趕走了村上
這點我比較有不同的看法
根據新田次郎所著，讓豐後守真正戰死的原因，是信玄的兒子義信過於躁進
而不是啄木鳥的戰術出了問題。
義信受到敵軍的引誘而不顧信玄的堅守令，認為應當乘勝追擊最後反被包圍
此時信玄軍的右翼開始潰散，而諸角豐後守隊頃力援救，最後義信成功逃脫
而豐後守戰死 ...
想想後來義信的狀況，諸角豐後守的犧牲不知道是值得還不值得

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◆ From: 218.174.128.240
推 izsoak:新田次郎寫的畢竟是小說,希望能有史料來源,新田有可能為了
→ izsoak:扶正信玄後來殺義信的行為而醜化義信
推 momopopo:義信是逆襲謙信本陣....
推 haoboo:當武田被逼到八幡原打局部劣勢的決戰時啄木鳥就已經失敗了
→ haoboo:跟八幡原上打贏打輸是一回事,就算在八幡原上全面上杉軍也一
→ haoboo:樣
→ haoboo:                                           滅
→ QWriter:這樣究竟該看哪本比較準呢??甲陽軍鑑真實度也不高@@
→ QWriter:如果是逆襲謙信本陣.. 應該也會造成信玄軍陣行潰散吧
→ QWriter:                                         型
→ QWriter:不過我確實只看了新田次郎的小說，希望先進們多指點^^
推 momopopo:義信公是保護信玄本陣並逆襲謙信...
→ QWriter:原來如此，受教了，還是想請問參考哪本史料比較好??
推 momopopo:很多耶..如"柴辻俊六"."磯貝正義"."平山優"."笹本正治"
推 momopopo:這四人的都可買
→ momopopo:信玄的戰略-組織、合戰、領國經營 (柴辻俊六)
→ momopopo:上面那本很適合..科科
推 momopopo:入門書的話,可以買洪維揚先生所著的日本戰國風雲錄..
推 edyeah:攻取西上野 也有說為了增加國防線的完整(參考精華區的說法)
→ QWriter:感謝momo大大^^